Salon des titulaires

[irabienoupas]

A l'intérieur, je me souviens d'un poste qui avait l'air sympa en sortie d'IRA avec "8 ans attendus". On avait appelé : "non ce n'est pas une erreur, c'est le temps que l'on veut garder la personne." Mais bien sûr. Et alors, la marmotte...

c'est pas parce que sur une fiche c'est écris 5 ans qu'on reste 5 ans
de ma promo il y a déjà bcp de personne qui ont changé de poste au bout d'un an puis deux. En gros leurs demandes de mutes ont été acceptées par la CAP alors même qu'elles ont eu lieu à 6 mois puis 1 an de la sortie de l'IRA.
c'est pas la hiérarchie qui décide du départ de l'agent mais la CAP ou du moins la hiérarchie future qui fait valoir à la CAP qu'elle vous veux

[myfarenier]

Développement durable et équipement. Gros effectifs, présent en région et département en nombre.

Je l'ai choisi pour ça...
J'ai hésité avec l'intérieur.
Mais les fiches de poste me bottaient davantage !

[raoul]

Bonsoir,
Pour moi il n'ya pas de règle sur les mutations, mais des oportunités qu'il faut saisir et des tratégies à mettre en place.
Ainsi moi au bout d'un an je suis passé du Min Soc au Minefi et intégré en tant qu'inspecteur du Trésor. Nombre de collègues fiers d'aller en centrale au Minefi en tant qu'attaché sont bloqués en centrale.
En effet au minefi il y a très peu d'attaché.
Quant à moi en tant qu'inspecteur des finances publiques (depuis la fusion) je peux me ballader partout en France. En effet, le maillage du Minefi est le plus fin.
Donc pas de règle juste de la chance et quand même de la compétence.
Cordialement

[josse]

Salut Raoul, finalement tu t'en es bien sorti après toutes ces galères et tu m'en vois heureux ! Une petite précision peut-être à l'adresse de celles et ceux qui se retrouveront dans les ministères sociaux et en particulier dans les services déconcentrés du ministère chargé du travail, généralement par défaut pour les fins de classement ATE : En terme de mobilité mais aussi de manière générale, une énorme galère vous attend ! Si vous pouvez éviter de choisir une DIRECCTE ou une UT de DIRECCTE, évitez. S'il est trop tard et que vous voulez vous sauver, tout n'est pas perdu, n'est-ce pas Raoul ? Comment s'échapper de cet état dans l'Etat où règne un corporatisme d'un autre âge et où les attachés ne sont vraiment pas les bienvenus ? Par la voie du détachement vers d'autres corps ou cadres d'emploi ou bientôt par une mobilité au sein du CIGEM sous probablement une nouvelle position du fonctionnaire, dans le style hybride de mutation/détachement.

[irabienoupas]

comment s'échapper de cet état dans l'Etat où règne un corporatisme d'un autre âge et où les attachés ne sont vraiment pas les bienvenus ? Par la voie du détachement vers d'autres corps

à vrai dire on l'avait déjà dit quelque part sur ce topic ou ailleurs

en sortie d'ATE mais d'AC aussi, mieux vaut choisir un ministère qui n'a pas de corps spécifique majoritaire par rapport aux attachés car les attachés passent tjs après le corps spécifique

de la même manière qu'il vaut mieux viser un ministère disposant de possibilité de mutation en province si on veut avoir le choix de la mobilité

en ATE mieux vaut viser le MI en sortant d'IRA afin de pouvoir rebouger rapidement

[romain1982]

Bonjour,
Je passe en ce moment le concours interne d'entrée à l'IRA de Lille. Je vis à Paris. Ma question porte sur les aspects pratiques liés à l'éloignement de mon domicile parisien , en cas d'admission à l'IRA. J'essaie d'avoir un peu de visibilité quand à l'organisation que cela nécessiterait.
Auriez-vous des éléments à me donner concernant la rémunération (je perçois 1900 euros en tant que fonctionnaire territoriale) , y a t-il une perte de salaire ? si oui , est -elle compensée ? Dans quelle mesure ?
Concernant le logement : comment êtes vous logés ? à quel prix ?
Concernant le transport (LILLE -PARIS) : quel est le tarif ?
Concernant le planning des cours : toute l'année se passe t-elle à Lille ? ou bien des périodes sont possible sur paris ? dans quelle mesure et à quelle période ?

Je vous remercie beaucoup de me faire partager votre expérience.

[Vine1971]

Coucou!
J'ai moi aussi passé le concours en interne ce matin à Hellemmes mais pour l'IRA de Bastia (envie de partir!); Tu en as pensé quoi? J'ai trouvé la note hardue mais la question me parlait. Je ne peux répondre qu'à une des questions que tu poses, concernant ta future rémunération de stagiaire:
"Les candidats reçus qui possèdent la qualité de fonctionnaire sont placés en position de
détachement pendant la durée de leur formation.
Sous réserve de dispositions plus favorables, les élèves qui avaient avant leur nomination la
qualité de fonctionnaire ou de militaire peuvent, pendant la formation, opter entre le traitement
indiciaire auquel ils auraient droit dans leur situation antérieure et le traitement indiciaire d'élève
de l'institut. Le traitement indiciaire ainsi maintenu ne peut excéder celui afférent au dernier
échelon d'un corps d'attaché des administrations de l'Etat."
Je l'ai trouvée sur le site de l'IRA de Bastia, dans la brochure du concours 2012. Je suis moi aussi fonctionnaire et tout comme toi, je souhaite garder mes avantages d'ancienneté, tant que je ne serai pas titularisée.

[coco9]

Bonsoir,
moi aussi j'ai passé le concours IRA en interne pour LYON, mais à Dijon.
Je suis ministère intérieur, et je perdrai certainement en salaire, compte tenu qu'il est précisé que l'on conserve son traitement indiciaire (et non son traitement indemnitaire ce qui fait une énorme différence, en gros on perd toutes ses primes, à savoir pour le MIOMCTI presque 20% !
Sur le site de l'Ira de Lyon il y a une simulation qui précise que si l'on est à un indice supérieur à 341 on perçoit 83% de son traitement brut auquel s'ajoute 87.20 € d'indemnité de formation ainsi que 182 € d'indemnité forfaitaire (uniquement pour les internes et 3ème concours) et 28.20 € d'indemnité de stage pendant les périodes de formation (dans ce cas la prime de 87.20 est suspendue).
Alors à vos calculettes !!
Pour ma part, je ferais les trajets Dijon-Lyon chaque jour, soit 2h matin, 2h soir. Je connais des collègues qui l'ont fait, dur, dur, d'autant qu'à l'issue personne n'est certain de revenir sur son département, c'ets même très rare !
Par contre, je ne compte pas changer de "périmètre" le Minsitère de l'intérieur me plait trop alors cela va être compliqué pour les stages et les formations et le choix de l'univers professionnel, tout cela risque d'être très éloigné de mon domicile actuel !.....

[romain1982]

Bonsoir , et merci !
Effectivement le site de l'IRA de Lyon est parfait !
Avec les stages on peut espérer une augmentation de 200 euros à 300 euros par mois

Si j'ai bien calculé, je passerais d'un salaire de 1900 euros à un salaire de 1750 euros à l'IRA ( et plus de 1900 en période de stage , période courte cependant ).

A cela il faut décompter les frais d'hébergement (double loyer car j'ai une famille qui resterait à Paris) ou les frais de transports (idem 1h30 à 2H X 2 par jour , soit Paris Lille ) .

En gros , avec la déconcentration des centres de formation , les IRA souhaitent recruter des D'jeuns, qui n'auraient aucun frein lié à l'éloignement et à la perte de salaires .

L'ENA rémunère près de 2180 euros nets les internes . La moyenne d'âge est sans doute plus élevée du coup !

[Vine1971]

Perso, en tant que prof des écoles, je n'ai pas de prime donc ce serait tout bénef... Mais bon, j'ai pas super réussi ma note et même fait une boulette en parlant de la CTSD... J'ai hâte de connaître les résultats...

[romain1982]

Bien vous voyez que les profs ont des avantages , hein !

Pour le CTSD , je pense qu'on pouvait y faire allusion concernant les CT de l'inspecteur départemental (une sous sous partie ) en lien avec le CT de proximité

une erreur dans le fond n'est pas préjudiciable si la forme y est !
patience maintenant , je crois que c'est le plus difficile

[manifesto]

Bonjour,
Un bref message nocturne pour vous signaler l'émergence du mouvement interministériel des attachés d'administration de l'Etat http://www.mouvement-attaches.fr/, un club d'échange, d'entraide et de réflexion qui entend, notamment, contribuer activement au développement de l'interministérialité, en particulier en cette année 2013 durant laquelle quelques ministères entendent adhérer au CIGEM.
Bonne soirée,

[irabienoupas]

mouvement intéressant
mais payer 20€ pour échanger s'entraider etc là c'est moyen :/

[flexible]

Bonjour à vous les titulaires,

Je suis entrain de boucler mon second stage de scolarité et je me pose une question sur ma future rémunération... Je sais, la question a été posé 50 fois mais je suis dans un cas un peu particulier car je suis interne et ancien contractuel (toujours en catégorie A).
Je suis a la recherche d'un attaché qui était dans la même position que moi afin de savoir comment s'est passé son reclassement lors de sa prise de poste...
Y'a-t-il eu transposition directe du traitement sur un indice le plus proche ou reprise d'ancienneté et versement d'une indemnité compensatrice?

merci de vos réponses.

[manifesto]

@irabienoupas : ton voeu est exaucé , le montant de l'adhésion a été divisé par deux grâce à l'augmentation du nombre d'inscrits : http://www.mouvement-attaches.fr/develo ... mouvement/

à bientôt,

[irabienoupas]

@ manifesto : cool

un peu débordé coté boulot et coté famille, j'ai plus trop le temps de fouiner le net
dit moi est ce que vous avez en stock les info nécessaires sur la PFR des différents ministères ? je cherche en vain à savoir vers où je peut partir en détachement sans perdre 1/3 de mes primes

[manifesto]

@irabienoupas : pour être sûr de répondre juste : que te faut-il ? un tableau comparatif des différents régimes indemnitaires en vigueur par ministère ?

D'autre part, pour trouver réponse à vos questions sur la mobilité : http://www.mouvement-attaches.fr/debat- ... terialite/

A bientôt,

[irabienoupas]

bonjour manifesto,
en fait ce qui me semble pertinent d'avoir dans le cadre d'une mobilité, c'est la cotation des postes d'attaché des ministères

je m'explique à l'appui d'un exemple purement fictif:
ministère X : a été déterminé 4 fonctions possibles pour un attachés :
1) chef de bureau
2) adjoint chef de bureau
3) chef de section ou adjoint chef de section
4) chargé de mission

la cotation des postes a été arrêté par le ministère X comme suit :
1) 5
2) 4.5
3) 3
4) 2

ensuite il est facile pour l'agent de retrouver la part F du poste qu'il convoite, en prenant la cotation du type de poste et le plafond de la part F du ministère en question (ce plafond on le connait il est dans le texte qui parle de la PFR et il est le même sauf pour les 4 ministères qui ont eu dérogation)
ce que l'on ne sait pas c'est la cotation des poste d'attachés dans les ministères

est ce que je parviens à répondre à ta question ?

[akouel2]

Bonjour à tous les attachés titulaires et ex-IRArques !

Je cherche certaines infos sur les postes en sortie d'IRA, mais n'arrivant pas à trouver toutes mes réponses, je me tourne vers vous.

Concrètement, j'aimerais savoir si les postes d'attachés d’État au ministère des affaires sociales proposés en sortie d'IRA, et notamment ceux du secteur santé, correspondent à des postes strictement en filiation avec le ministère de la santé, ou s'il s'agit également de postes en filiation avec le ministère des sports ?

Plus globalement, savez-vous s'il y a des postes en sortie d'IRA au ministère des sports, ou en tous les cas dans le champs jeunesse et sports ? Je crois savoir que certains AASU peuvent être affectés en CREPS, mais sinon ?

Merci d'avance.

[manifesto]

Pour trouver réponse à toutes vos questions en matière de mobilité, rémunération, carrière, etc. dans le cadre du CIGEM, venez en parler avec les spécialistes des principaux ministères : http://www.mouvement-attaches.fr/debat- ... terialite/

à bientôt,

[glenda69]

Bonsoir,
Je souhaiterai avoir l'opinion d'irarques en poste concernant les fonctions des ex-attachés analystes.
Je m'interroge sur le fait que le recrutement et la formation des attachés analystes soit arrêtée depuis qq années alors que vu les projets de modernisation de l'Etat, ces profils paraissent nécessaires et recherchés.
L'Etat a externalisé ces fonctions totalement ? Existe-t-il encore des postes d'AAE à profil technique, conduite de projet ou de changement dans la FPE ?

[PingouinMalin]

Sans vouloir trop m'avancer puisque je ne suis pas un analyste et que je ne fais qu'observer le devenir des services informatiques de ma structure : ceux-ci sont regroupés de plus en plus en pôles départementaux, de plus en plus centralisés à un endroit (l'unité de ma direction est ainsi passée de 7 ou 8 personnes à 2.5 en deux ans). Et les pôles sont dirigés par des gens qui n'ont pas nécessairement la moindre compétence en informatique (oui, c'est triste). L'État va essayer de se moderniser mais je pense effectivement qu'il va tenter de passer par du privé pour ce faire.

Quant à savoir s'il ne va pas se faire avoir 1000 fois avant de décider de le refaire en interne, c'est une autre histoire. Je suis super méfiant sur la délégation de ce type de compétence à l'externe vu notre capacité à gérer les commandes publiques avec des cahiers des charges clairs.

[glenda69]

Bonjour,
Merci pour ta réponse PingouinMalin. Je pense aussi que préserver une autonomie dans le domaine des SI est indispensable car c'est devenu et cela va s'accentuer, une composante majeure de l'organisation.
Si certaines administrations sont encore au papier et aux crayons, beaucoup (et souvent par nécessité face au baisse de moyen et d'effectif) ont modernisé leurs processus.
Le paradoxe est dans la volonté de l'Etat à lancer de grands projets de modernisation informatique : http://www.modernisation.gouv.fr/ladmin ... on-reussie et de ne plus former des cadres capables de les suivre ou de les négocier avec des prestataires privés.

[irabienoupas]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

[glenda69]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

Bonjour,
Normalement, ces 2 corps sont "équivalents" puisque de catégorie A (l'un de l'ordre technique l'autre administratif).
Un attaché analyste ou avec compétences SIC peut être utile dans des postes comme acheteur SIC (marchés publics) comme membre d'équipe projet (pour la partie administrative et contractuelle), comme spécialiste SSI (droit et règlement) et tout simplement chef de service informatique car beaucoup d'ingénieurs préfèrent la partie technique à celle administrative dans le management !

[romain1982]

Bonjour, Je recherche des stagiaires ou attachés en services déconcentrés , notamment dans les directions "sociales/santé" ou politiques de la ville.
romain.fontaine@yahoo.fr.

candidat à l'Ira cette année, je prospecte et me renseigne !

[Artabaz]

Salut,
Préparant les oraux de cette année, je souhaiterais avoir des informations sur des postes occupés par les Attachés à la fin de leur cycle de préparation à l'IRA au sein de l'AC et de l'ATE.
Je vous remercie.
Artabaz.

[Bob78]

Bonsoir,
Je souhaiterai avoir l'opinion d'irarques en poste concernant les fonctions des ex-attachés analystes.
Je m'interroge sur le fait que le recrutement et la formation des attachés analystes soit arrêtée depuis qq années alors que vu les projets de modernisation de l'Etat, ces profils paraissent nécessaires et recherchés.
L'Etat a externalisé ces fonctions totalement ? Existe-t-il encore des postes d'AAE à profil technique, conduite de projet ou de changement dans la FPE ?

bonjour,
je réponds un peu tard. Mais étant un ex-analyste passé par l'IRA de Lille, je me suis senti obligé de répondre et il faut toujours essayer de créer des vocations même si j'ai le sentiment de faire partie d'une espèce en voie de disparition.

Plus sérieusement, bien que les analystes ne soient plus formés à l'IRA, le minefi fait encore passer régulièrement les qualifications d'analyste et de chef de projet et il me semble même au profit d'autres ministères.
Les fonctions existent toujours au sein des ministères qui n'ont pas de corps spécialisés en centrale (type ingé sic à l'intérieur ou IEF à la défense par exemple).
Les postes d'analystes "purs et durs" avec les mains dans le camboui (type ingénieur fonctionnel UML/Merise, administrateur web et base de données etc) sont rares et le job le plus commun est souvent chef de projet systèmes d'information avec une composante gestion/pilotage budget & marché publics de tierce maintenance applicative très forte. Et effectivement il y a toujours des chantiers de modernisation et de transformation qu'il faut mener et les compétences organisation et IT reste recherchées. Aussi, il faut toujours un agent public pour "attester du service fait" donc la fonction n'est pas encore externalisée.
Cependant, les projets importants de transformation sont souvent confiés à des cabinets externes en appui mais le chef de projet "de l'administration" a souvent son rôle à jouer puisqu'il maitrise en général parfaitement le domaine métier concerné.
En revanche, dans certains ministères les contractuels ont remplacé/complété les effectifs fonctionnaires sur la fonction vu qu'il y a assez peu d'attachés dits généralistes qui passent la qualification analyste et avec l'arrêt du concours la source de nouvelles recrues s'épuise forcement. Aussi, il n'est pas rare qu'après quelques années d'exercice les analystes se dirigent vers des postes dits "généralistes" car il ne faut pas se leurrer un analyste qui souhaiterait un jour réussir le tour ex d'administrateur ou même simplement le principalat ne doit pas être trop marqué "systèmes d'information" ou pire "informaticien" .

[Bob78]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

Bonjour,
Normalement, ces 2 corps sont "équivalents" puisque de catégorie A (l'un de l'ordre technique l'autre administratif).
Un attaché analyste ou avec compétences SIC peut être utile dans des postes comme acheteur SIC (marchés publics) comme membre d'équipe projet (pour la partie administrative et contractuelle), comme spécialiste SSI (droit et règlement) et tout simplement chef de service informatique car beaucoup d'ingénieurs préfèrent la partie technique à celle administrative dans le management !

Je ne sais pas s'il est aussi évident de comparer les corps de cette façon car il y a aujourd'hui beaucoup de métiers "d'informaticiens" et je connais des ingé SIC qui font de la maitrise d'ouvrage ou des marchés publics.
Pour donner une tendance, les différences dans les postes occupés ont un lien avec les épreuves de sélection et la formation post-concours. Le recrutement via l'IRA par la typologie d'épreuve de sélection avait tendance à favoriser des candidats plutôt capables d'absorber une culture administrative large et de comprendre les problématiques des systèmes d'information que l'inverse.
Personnellement, je suis diplômé en droit des TIC et en administration publique et dans mon ancien service chargé de maitrise d'ouvrage, les diplômés purement IT étaient vraiment minoritaires.

[glenda69]

Merci pour ce retour ! Je pense malheureusement avoir fait le mauvais choix en passant AAE pour continuer à exercer un métier qui me plait. Je me rassure en me disant que des bases solides d'informaticien peuvent me servir dans mes futures fonctions purement administratives....

[Bob78]

Je ne suis pas certain que ce soit un mauvais choix, certains ministères sont encore très "consommateurs" d'AAE avec des profils dits "techniques", je pense au Minefi en centrale qui réalise encore des applis en interne, le meeddat dans les CP2I et la justice sur certains postes tournés exploitation pour en citer quelques uns. Il y a aussi quelques postes d'encadrement à prendre de temps en temps au sein des équipes locales informatiques des ministères en région qui assurent les déploiement des applis.
Je trouve que l'étiquette d'attaché analyste est finalement assez commode à porter pour peu que l'on soit ouvert au changement. Attaché ou "technicien" à la fois en fonction de l'orientation que l'on souhaite donner à sa carrière. En sortie d'IRA, j’adorais monter des serveurs pour faire des tests de recette fonctionnelle et technique, bidouiller des bases de données, rédiger des procédures d'exploitation... et puis en vieillissant j'ai trouvé le job de chef de projet très intéressant : être au cœur de la modernisation du service public, contribuer à la modélisation des processus, assurer les formations, le paramétrage des outils, faire de la communication, passer des marchés, être en lien avec les cabinets ministériels, contribuer à défendre un texte au Conseil d'Etat etc.. tout ça m'a donné envie de passer de "l'autre coté" en prenant un poste opérationnel "métier". Aujourd'hui je ne regrette pas, je suis attaché principal et je sais que mon ex profil d'analyste donne quelques atouts en conduite de projet, en organisation et méthodes de travail, en gestion des risques, en analyse de données (la capacité à réaliser une courbe de distribution épate toujours dans les services , tableaux de bord et indicateurs de pilotage sous excel (VBA Powaa !!) . J'avais choisi le concours d'attaché analyste car je voulais avoir le choix de ne pas m'enfermer dans un ministère et dans une fonction et je ne me suis pas ennuyé !
Je trouve aussi que les attachés analystes et chefs de projet ne sont plutôt pas trop mal dotés sur le plan indemnitaire et ça fait bisquer mes camarades généralistes , sans compter qu'il est à mon avis "plus facile" d'accéder au grade de principal en étant attaché qu'en étant ingénieur dans certains corps (je pense à la défense par ex ou la perspective de devenir IDEF pour un IEF apparait aujourd'hui plus complexe avec le reclassement d'une partie des TSEF en IEF).
Et puis pour rester dans un profil purement technique, il n'est pas interdit de se faire détacher dans des corps dits "techniques" d'autres ministères pour peu que l'on remplisse les conditions de diplômes dans certains cas et de compétences et de se faire intégrer au sein dudit corps par la suite. Je trouve que la loi sur la mobilité dans la fonction publique de 2008 a ouvert bien des portes sur ce point.

[tatam3x]

Oulà le meeddat??? ça a changé 4 fois de nom depuis, ça m a fait un choc mais je confirme qu'aux Medde on a des ITPE et des AAE sur des postes informatiques. Et donc après on peut passer aussi la qualif adéquate.
On en a en (qquns) DREAL/DIR/DDT et en AC / CP2I

[Matryoshka]

Bonjour à tous, ex-prof des écoles, je suis à présent SA au MTES. Ma question : est-ce judicieux de se présenter au concours des IRA quand on ne veut surtout plus se retrouver à l'Education Nationale ? (comme moi... je gagne bien mieux ma vie en tant que B au MTES que lorsque j'étais A à l'EN, mais j'aimerais bien redevenir A car je me retrouver au taquet de la grille des salaires). Dilemme...

[Bob78]

A mon avis tenter direct le concours d attaché organisé par le ministère de l'intérieur si tu veux rester à l'Etat et éviter la sélection par l'IRA.

[Matryoshka]

Oui je vais tenter le concours direct pour passer A au MTES (pas intérieur), mais la barre d'admissibilité est très élevée (14 et des brouettes), je crains de ne jamais y arriver.

[Bob78]

C est une question de préparation et un peu de chance. Aller le passer aussi à l intérieur permet d augmenter ses chances de réussite.
Les collègues répondront certainement mais il ne me semble pas que d autres ministères que l'intérieur permettent d accéder directement au corps d AAE quand on est ressortissant d un autre ministère par la voie du concours interne (sauf l éducation peut être)

[Matryoshka]

Si, il y a le concours interne du MTES, mais il est exceptionnel et ne se déroule que certaines années. Je tenterai aussi l'intérieur au cas où. Merci pour ta réponse.

Et effectivement le concours A du MEN est direct également.