Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

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michals
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par michals »

Bonjour Teymilie, jette un coup d’œil à ta messagerie sur le forum.
kachou
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par kachou »

Bonjour,
Actuellement PROF en lycée professionnel, indice 567; je passe le concours de contrôleur cette année mais ma grosse inquiétude ce sont les affectations.
Je ne suis pas sur d'avoir tout bien compris, sur ce lien http://solidairesfinancespubliques.fr/a ... ns2016.pdf
J'ai compris que ma demande d'affectation sera calculé sur mon ancienneté administrative, dois je comprendre que je serai assimilé à un contrôleur 2éme classe 13éme échelon (indice 486) ou contrôleur principal 11éme (indice 562), de plus mes 3 enfants à charge et mon rapprochement de conjoint devrait me rapporter encore quelques points.
Dans ce cas puis-je raisonnablement penser que j'aurai une affectation à paris ou au pire en région parisienne ?
JE vous remercie de m'éclaircir sur ce sujet car à l'éducation nationale je n'ai jamais muté, j'ai eu de suite l'affectation choisie (je sais , j'ai eu bcq de chance), du coup c'est un sujet que je maîtrise peu.
Je serai heureuse de lire les témoignages de celles et ceux qui sont passé par là et le résultat de tout cela.
Merci

Kachou
Teymilie
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Teymilie »

michals a écrit :Bonjour Teymilie, jette un coup d’œil à ta messagerie sur le forum.
Bonjour michals,

Pour l'instant je n'ai pas de message sur la messagerie. Je regarde dans un moment. Surement pas encore arrivé.
Teymilie
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Teymilie »

michals a écrit :Bonjour Teymilie, jette un coup d’œil à ta messagerie sur le forum.
Message enfin arrivé. Je t'ai répondu
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

Euh... Je suis dans le Nord et j'ai mon arrêté de détachement depuis juillet...
J'ai fait un courrier à la DSDEN (service des positions) accompagné de l'attestation fournie par l'ENFIP de Clermont, et Lille a transmis au ministère à Paris. Ce sont ces derniers qui m'ont directement fait parvenir le document.
Par contre, pour le CCP, c'est Lille qui l'envoie, il faut le demander à vos gestionnaires du personnel.
MP si besoin, n'hésitez pas :)
cali4
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cali4 »

kachou a écrit :Bonjour,
Actuellement PROF en lycée professionnel, indice 567; je passe le concours de contrôleur cette année mais ma grosse inquiétude ce sont les affectations.
Je ne suis pas sur d'avoir tout bien compris, sur ce lien http://solidairesfinancespubliques.fr/a ... ns2016.pdf
J'ai compris que ma demande d'affectation sera calculé sur mon ancienneté administrative, dois je comprendre que je serai assimilé à un contrôleur 2éme classe 13éme échelon (indice 486) ou contrôleur principal 11éme (indice 562), de plus mes 3 enfants à charge et mon rapprochement de conjoint devrait me rapporter encore quelques points.
Dans ce cas puis-je raisonnablement penser que j'aurai une affectation à paris ou au pire en région parisienne ?
JE vous remercie de m'éclaircir sur ce sujet car à l'éducation nationale je n'ai jamais muté, j'ai eu de suite l'affectation choisie (je sais , j'ai eu bcq de chance), du coup c'est un sujet que je maîtrise peu.
Je serai heureuse de lire les témoignages de celles et ceux qui sont passé par là et le résultat de tout cela.
Merci

Kachou
Tu seras assimilé à un contrôleur 2éme classe 13éme échelon (indice 486) pour les affectations.
Mais payé comme un contrôleur principal 11éme (indice 562) grace à une prime.
kachou
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par kachou »

Merci CAli
Penses -tu que j'ai une chance d'obtenir une affectation à Paris ou région parisienne avec un indice de 486 ?
D'autres part si je suis payé comme un contrôleur principal, grâce à une prime cela sous entend que mon salaire brut ne sera donc pas celui de contrôleur principal??? ce qui a un impact sur le calcul ds retraite !!!!
Dans ce cas, combien d'année au ministère des finances faut'il compter en moyenne pour en partant de contrôleur 2éme classe dernier échelon pour arriver au salaire brut de contrôleur principal 11éme échelon?
Puis je y arriver simplement par avancement ou me faudra-il passer ds concours ????
Je préfére prendre tout ces paramétres en compte et savoir réellement ou je mets les pieds!!!!

Merci

Kachou
cali4
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cali4 »

kachou a écrit :Merci CAli
Penses -tu que j'ai une chance d'obtenir une affectation à Paris ou région parisienne avec un indice de 486 ?
D'autres part si je suis payé comme un contrôleur principal, grâce à une prime cela sous entend que mon salaire brut ne sera donc pas celui de contrôleur principal??? ce qui a un impact sur le calcul ds retraite !!!!
Dans ce cas, combien d'année au ministère des finances faut'il compter en moyenne pour en partant de contrôleur 2éme classe dernier échelon pour arriver au salaire brut de contrôleur principal 11éme échelon?
Puis je y arriver simplement par avancement ou me faudra-il passer ds concours ????
Je préfére prendre tout ces paramétres en compte et savoir réellement ou je mets les pieds!!!!

Merci

Kachou
Pur Paris et sa région à mon avis ca ne devrait pas poser de problème .
J'ai dit prime mais en cherchant un peu ça serait plutôt une indemnité différentielle.
Pour passer controleur principal il faut d'abord passer controleur 1ere classe. Soit par avancement (assez long) soit en passant des concours (plus rapide en cas de réussite rapide). Je ne suis pas spécialiste en RH donc il m'est difficile de répondre précisément à tes questions.
kachou
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par kachou »

Merci, pour tout
Soumysha
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Soumysha »

Bonsoir à tous!
Je passe cette année les concours d'agent et de controleur alors que je suis actuellement professeur des écoles.
J'ai eu la "gentille" dame qui s'occupe des reconversions professionnelles à l'inspection académique et elle m'a dit que si j'étais reçue à l'un des 2 concours, je devrai démissionner... (car je suis categorie A et que je "descends" en catégorie B ou C).
Alors je suis assez étonnée de lire que beaucoup font des demandes de detachement...
Avez vous tous réussi le concours d'inspecteur pour ne pas avoir à démissionner??? Ou est-ce qu'elle m'a raconté des bétises cette "gentille" dame???
touli
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par touli »

La gentille dame se trompe.
Quelle que soit la situation, c'est un détachement durant l'année de stage.
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

ça fait peur ! sachant qu'elle s'occupe des reconversions professionnelles....et qu'elle dise des choses sans vérifier vu l'incidence que ça a pour la suite...
Elle invente carrément une règle toute seule c'est impressionnant :shock:
Soumysha
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Soumysha »

Non mais elle raconte vraiment n'importe quoi?????
Elle m'a affirmée qu'il fallait que je demissionne si c un concours b ou c que j'obtiens puisque je suis A.
Etes-vous certains vous aussi?
Il n'y a pas eu de nouvelle loi depuis peu?
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

oui c'est certain. Il n'y même pas d’ambiguïté, je vois ce cas des dizaines de fois par an...Et si tu regardes ma signature j'étais A avant de passer B :)
Le décret concerné est toujours en vigueur et je ne pense pas qu'elle en connaisse l'existence..
C'est un détachement de droit quand tu passes de A à B ou C et c'est prévu depuis la loi de 1985.....appelé vulgairement détachement 14-10.
C'est lamentable mais c'est lot quotidien des conflits avec les RH.

Je te rassure on m'a aussi sorti que je ne pouvais pas passer des concours B car j'étais déjà B.
cedtag
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cedtag »

Quand t'as le concours tu ne démissionne surtout pas
Tu demandes le détachement et tu verras ils vont de l'accepter...
lecoeur
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par lecoeur »

"C'est fou symboliquement quand même de passer de cadre A dans l'EN à agent C dans les FP." Oui et non, Ok le salaire y est inférieur, mais si c'est pour faire un travail dans lequel on se sent mieux.
J'ai été professeur des écoles dans le 93, maintenant je suis dans l'administratif RH de la DRCPN, je touche moins ok, mais je ne suis pas stressé en permanence !
brownette
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par brownette »

Bonjour,

de toute façon lorsqu'on est titulaire et qu'on réussi un concours on est forcément en détachement pendant la période de stage. Et c'est stupide de dire à quelqu'un de démissionner puisqu'il "redevient" titulaire. Vraiment étrange.
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

N'importe quoi!

J'étais PE jusqu'au 30 septembre, et je suis contrôleur stagiaire- PE en détachement depuis la semaine dernière !

Elle connaît la loi sur la mobilité dans la fonction publique ? ??

Ces propos sont particulièrement graves, elle t'invite carrément à te suicider professionnellement!

Je suis outrée :(
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

+100 nocturne.
C'est inadmissible surtout de la part d'une personne responsable dans ce domaine
michals
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par michals »

Tu devrais la recontacter pour l'informer qu'elle n'est pas au courant de ce qu'elle dit. Comme cela elle pourra mieux aider les personnes au niveau de son travail (recherche les textes sur la mobilité des fonctionnaires et tu trouvera sans doute les réponses). Cela servira sans doute grandement à d'autres qui vont la rencontrer à l'avenir.

Mais cette réponse de sa part est tout de même vraiment édifiante car elle a rapport à son domaine de travail...
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

oui surtout que des personnes peu méfiantes et qui l'écoutent sans vérifier (ce qui parait normal vu qu'elle est responsable de ce domaine) démissionnent ....et là ça craint.
Soumysha
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFi

Message par Soumysha »

Non mais je vous assure que je fulmine là!!!
Quelle incompétence!!!
Cette "pas gentille" dame n'a rien d'autre comme fonction à l'inspection que celle de s'occuper des reconversions professionnelles et elle arrive à me raconter des bêtises d'une gravité telle que j'ai failli ne pas le présenter aux épreuves.
En plus, si vous aviez entendu l'air condescendant avec lequel elle s'adressait à moi: elle m'a meme dit que je voulais le beurre et l'argent du beurre cette idiote (je ne voyais pas pourquoi...)
Alors, si je comprends bien, si j'ai le concours, je ne démissionne surtout pas de ma fonction de prof des écoles mais je demande juste un détachement.
Mais est-il toujours accepté?
Combien de temps je peux rester "détachée"?
Et si un jour je veux retourner enseigner, c'est possible?
Merci de vos réponses!
Fabio86
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Fabio86 »

Moi cela m'étonnes pas absolument pas, ce genre de chose de la part de l'EN. J'étais que simple adjoint technique à l'EN, mais je me suis aperçu, que bien souvent, les agents administratif qui officiaient aux RH, n'avait pas beaucoup de connaissances dans ce domaine, pour les plus intelligents d'entre eux, et les plus consciencieux, ils allaient chercher l'information, mais bien malheureusement, la plupart d'entre eux ne se foulait pas, et quelque part "s'en fichait" un peu. De plus, l'administration EN ne cherchait pas (non je dois dire ne cherche pas) à former ses agents, c'est à l'agent de se débrouiller par lui même et bien souvent de se former sur le taille. Lorsque j'ai eu mon concours d'agent C dans les finances publiques, il a fallu que ce soit moi (un agent d'entretien, en gros celui qui fait le ménage) qui informe mes RH de la suite des événements, et comment cela se passe, et que (sujet de ce post) ce soit encore moi qui leur dise que je ne devais pas démissionner, mais que suite à la réussite de mon concours, je devais être en détachement de droit et qu'au bout de mon année de stage, je serait rattaché à mon nouveaux ministère, et j'ai aussi du trouver le décret prouvant cela, car ils ne voulaient pas me croire et qu'après je ne ferais plus partie de l'EN, et excusez moi de me lâcher un peu, mais l'EN je crois que c'est un des ministères les plus merdiques, sur beaucoup de points, et il risque fort de perdre beaucoup d'agent par le jeu de la mobilité entre ministère et entre les 3 fonctions publiques.
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

C'est un détachement de droit donc ils ont rien à dire. Le détachement est d'une durée égale au stage dans ton nouveau corps.
Au minimum 10 mois en C et 12 mois en B.
Tu peux revenir prof pendant l'année de stage mais dès que tu es titularisé dans ton nouveau grade tu es radié des cadres de prof. Donc si ça te déplait tu as toujours une possibilité de revenir. Chose bien sûr impossible si tu démissionnes.
Voilà.

Hésite pas à lui dire et nous dire ce qu'elle a dit.
Précise lui bien aussi que si tu passes B tu gagneras presque 700 € de plus net donc que tu auras bien le beurre et l'argent du beurre même si ça lui déplait!
En plus d'être incompétente elle est méprisante ...pourquoi ça ne m'étonne pas?
Fabio86
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Fabio86 »

Et si possible dis lui que tu aimerais bien aussi avoir la crémière :D Bon ok je sort :) =====> Exit
michals
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par michals »

Tu peux faire mieux : si tu t'inscris à un concours ton ministère doit te rembourser tes frais de trajet (dans la mesure d'un déplacement allé/retour aux épreuves d'admissibilité dans l'année), mais également les frais de déplacement pour l'épreuve d'admission dans le cas où tu obtiens l'admission. Garde bien tes justificatifs cela peut servir ;) Courage !
Soumysha
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFi

Message par Soumysha »

Vous savez ce qu'elle m'a dit aussi: ke l'inspecteur de mon académie pouvait refuser mon éventuelle démission pour aller dans un autre ministere car le corps de prof des écoles est déficitaire dans mon département...
Qu'il valait meme mieux ke je démissionne avant les oraux car les jurys n'aiment pas trop ca, ca voudrait dire qu'on n'est pas sur de ce que l'on veut vraiment si on ne démissionne pas avant...
C'est fou quand meme!!!
Je lui ai répondu: mais qui est suffisamment bete pour démissionner avant d'etre sur d'etre engagé ailleurs, faut bien se nourrir et nourrir sa famille??...
Bref, je reve!!!!
Alors si j'ai mon concours et que dans 10 ans je veux retourner enseigner, ce n'est plus possible pour moi?
Tamtam3x, 700€ de plus??? Par mois ou par an???
bilimbi59
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par bilimbi59 »

Ah le personnel en rectorat chargé de la revonversion pro...Comment dire ? Souvent tellement nuls en ce domaine qu'on se demande bien comment ils ont pu être mis à un tel poste !
Je confirme surtout ne démissionne pas.
Jpensais tout de même que tout détachement valait 10 ans, mais non. On m'a encore compté des sornettes mdr !
sgrave
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par sgrave »

oui et si tu veux je peux lui dire que c'est possible puisque c'est ce que j'ai fait lol de prof d'anglais j'ai passé et réussi adjoint administratif soit une "descente" de A en C. Bon c'était en 2002, un peu à l'époque des dinosaures, mais c'est tjs valable lol
lecoeur
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par lecoeur »

"J'pensais tout de même que tout détachement valait 10 ans, mais non. On m'a encore compté des sornettes mdr !"

http://www.fonction-publique.gouv.fr/detacheme
Où a t'elle sorti un truc pareil ? Un détachement , c'est juste qu'on t'affecte dans une autre corps que celui d'origine, il y a un accord entre les administrations d'origine et d'accueil pour la durée, d'éventuels renouvellement etc... Il y a même possibilité à terme d'intégrer à part entière la nouvelle administration.
Dans la pratique, il y a des arrêtés qui fixent une durée maximum de 5 ans, mais c'est renouvelable !

Pour la période de stage, c'est un peu particulier, oui on considère que c'est un détachement " pour stage", ceci permet de réintégrer son administration au cas où le stage ne serait pas validé.
Disons qu'un adjoint qui passe secrétaire en interne, par exemple, dont le stage se passerait pas bien, peut retourner à son administration d'origine comme adjoint.
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFi

Message par tatam3x »

Soumysha a écrit :Vous savez ce qu'elle m'a dit aussi: ke l'inspecteur de mon académie pouvait refuser mon éventuelle démission pour aller dans un autre ministere car le corps de prof des écoles est déficitaire dans mon département...
Qu'il valait meme mieux ke je démissionne avant les oraux car les jurys n'aiment pas trop ca, ca voudrait dire qu'on n'est pas sur de ce que l'on veut vraiment si on ne démissionne pas avant...
C'est fou quand meme!!!
Je lui ai répondu: mais qui est suffisamment bete pour démissionner avant d'etre sur d'etre engagé ailleurs, faut bien se nourrir et nourrir sa famille??...
Bref, je reve!!!!
Alors si j'ai mon concours et que dans 10 ans je veux retourner enseigner, ce n'est plus possible pour moi?
Tamtam3x, 700€ de plus??? Par mois ou par an???
par mois!

Prends la calculette dans ma signature tu verras. En sachant que si tu es actuellement échelon 4 prof tu seras reclassé 12ème echelon 2 eme classe.

Non dans 10 ans tu ne peux plus, pour la simple et bonne raison que tu ne peux pas être titulaire dans 2 corps, donc dès que tu es titu dans ton corps d'accueil tu es radié du corps de départ. (pour les détachements après concours) donc maxi 12 mois pour ce type de détachement. Sauf si tu retapes l'année :lol: :lol:

Refuser ta démission mais lol! elle en tient une sacrée couche celle là!!! c'est un truc de malade.
Surtout raconte nous la suite.
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

Ton détachement sera de droit, ils n'ont aucun avis à émettre sur la question.

Par contre je ne savais pas qu'on pouvait se faire rembours6 le déplacement au concours, pour ma part tout à été de ma poche , et on m'a refusé ma demande de délai de route pour fin septembre.
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

Je pense que tout s'explique par le fait que ton département est déficitaire en profs. J'avais envisagé l'idée qu'elle te désinforme sciemment, et ton propos concernant notamment son ton confirme mes craintes.
Auquel cas c'est tout aussi inadmissible.
sgrave
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par sgrave »

mais tous les départements sont déficitaires en profs ... et toute matière confondue... simplement vu els conditions de travail bah on va ailleurs lol
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

On est bien d'accord, mais visiblement elle a quand même avancé cet argument.
Et il y argument quand même des zones plus sinistrées que d'autres.
sgrave
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par sgrave »

d'accord avec toi nocturne ;) et re-d'accord (lol) quand tu dis que ses propos sont inadmissibles! Ou va t on si des personnes titulaires répondent cela au téléphone sans avoir conscience de l'impact que cela peut avoir sur une carrière!
entchao
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par entchao »

En plus de 15 ans à l'Education Nationale (je suis prof de maths) je pensais avoir fait le tour du malade, en ayant affaire notamment à des Conseillers Mobilité Carrière qui ne savent pas tenir autre chose qu'une conversation de bistrot ("Vous voulez faire des études utiles pour un autre métier : mettez-vous en arrêt maladie et inscrivez-vous à la fac ! "), à des Proviseurs complètement déconnectés du métier de prof ("Vous voulez créer votre entreprise : mettez-vous à 50% et je vous ferai un emploi du temps sur 2 jours"), à des Inspecteurs Pédagogiques Régionaux impuissants ("Demandez un congé de Formation Professionnelle, mais surtout réitérez la même demande chaque année..."), etc...

Mais que des personnes censées s'occuper justement des reconversions professionnelles se permettent de colporter des légendes urbaines complètement absurdes (du genre "Vous êtes en catégorie A, vous ne pouvez pas vous inscrire à un concours B ou C", "Vous êtes catégorie A, vous devez démissionner avant d'accepter le bénéfice d'un concours B ou C", "Vous êtes détaché, OK, mais peut-être que dans 5 ans vous serez obligé de retourner devant une classe", ...), je n'avais encore jamais vu çà à ce point-là.

Conclusion : n'attendez rien du système EN, foncez vers autre chose en ayant fait vous-même la balance entre avantages et inconvénients, imposez vos décisions et vos réussites quelles qu'elles soient à tout l'appareil administratif, sans crainte d'être jugé (et par qui d'ailleurs...) et sans avoir de comptes à rendre à personne !
Soumysha
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Soumysha »

Vous savez quoi??
Je vais me faire un plaisir de la rappeler cette dame et lui demander des infos plus précises (elle va faire un malaise la pauvre vu qu'on ne doit pas beaucoup la solliciter ;-)) Je vous tiendrai au courant!
Aussi j'ai lu (apres mettre rendu compte, grace à vous, qu'elle m'avait raconté des bétises, j'ai fait qqs recherches) que le detachement était de 5 ans et renouvelable 5 ans. C'est cela qui m'intéresserait: mais selon vous tous, cela ne serait pas possible: le detachement ne dure que le temps du stage???
Enfin, Tatam3x, comment connais-tu la maniere de reclasser: je suis actuellement prof echelon 8 dc je passerais agent à quel niveau??
Merci de vos réponses
Kleo
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Kleo »

Bonjour,
Je vous rejoins :-)

PE depuis 18 ans, indice 531, échelon 9 d'ici peu, j'ai passé le concours C en octobre dernier. La réponse de Tatam3x à la question de Soumysha m'intéresse également. De ce que j'ai vu des grilles indiciaires des adjoints administratifs des finances, il n'y a que dans celle du grade d'adjoint administratif principal des finances publiques première classe que nous pourrions correspondre. Vu que pour les autres, notre indice est trop élevé.

Kléo
entchao
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par entchao »

Soumysha a écrit : elle va faire un malaise la pauvre vu qu'on ne doit pas beaucoup la solliciter ;-)
:lol: et c'est tant mieux (qu'on ne la sollicite pas beaucoup) :lol:

Pour répondre à ta question, oui dans notre cas le détachement ne dure que le temps du stage.

Imagines que tu réussisse le concours de contrôleur, tu entres donc en formation au 01/10/2017. Donc à partir du 01/10/2017, tu fais toujours partie des cadres de l'EN (ce qui aurait été impossible en démissionnant comme la 'gentille dame' a essayé de te le faire croire) mais tu es en détachement dans le corps des contrôleurs, en catégorie B. Tu es payé en fonction de ton reclassement qui est lui-même fonction de l'indice que tu détenais au 30/09/2017 à l'EN (voir tatam3x :roll: ).

Tu restes en détachement le temps que tu es en scolarité contrôleur : si pour une raison X ou Y, tu décides de quitter cette scolarité (parce que tu as un autre concours ou que tu veux retourner enseigner ou autre chose encore), ton détachement prend fin et tu retournes dans ton ancien corps à l'EN.

Après un an de scolarité on est donc le 01/10/2018 et là il y a deux cas de figure (hors redoublement) : si tu es titularisé contrôleur (cas largement majoritaire), tu quittes définitivement l'EN et donc il ne te sera plus possible d'enseigner (à moins de repasser un concours). Dans ce cas-là tout éventuel changement de corps (si tu envisages de devenir inspecteur par exemple) se fera sur la base de ton échelon atteint dans le corps des contrôleurs, sans tenir compte de l'avancée de ta carrière antérieure dans l'EN. Si tu n'es pas titularisé au 01/10/2018, tu retournes à l'EN comme s'il ne s'était rien passé (tu as quand-même 1 an d'ancienneté en plus, le stage compte comme de l'ancienneté) sauf que normalement tu ne retrouves pas ton ancien poste sauf gros coup de chance.

A mon avis le détachement de 5 ans renouvelable 5 ans ne concerne pas les lauréats d'un concours : je pense qu'il s'agit d'une mobilité plus spécifique sur des postes à profil particulier, mais c'est quelque chose que je connais mal car je ne l'ai jamais vraiment envisagé parmi toutes les pistes de reconversion que j'ai explorées.
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

Kleo a écrit :Bonjour,
Je vous rejoins :-)

PE depuis 18 ans, indice 531, échelon 9 d'ici peu, j'ai passé le concours C en octobre dernier. La réponse de Tatam3x à la question de Soumysha m'intéresse également. De ce que j'ai vu des grilles indiciaires des adjoints administratifs des finances, il n'y a que dans celle du grade d'adjoint administratif principal des finances publiques première classe que nous pourrions correspondre. Vu que pour les autres, notre indice est trop élevé.

Kléo
En effet les détachements habituels à durée longue concernent les détachements de titulaires vers d'autres administrations.
Genre un Technicien du ministère de la défense qui postule sur un post vacant au ministère de l'écologie.

Pour Kleo tu serais reclassé comme tous les autres au grade d'agent administratif de 1ere classe (ça change au 1er janvier avec le PPCR mais sur le principe c'est pareil vous serez tous reclassé C1) mais tu garderas ton indice à titre individuel. Donc tu seras AA1 - 12 ème échelon mais avec un IB de 561. (même principe pour toi Soumysha ) 8-)

Voilà hésitez pas :)
nocturne
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par nocturne »

Je pense qu'il s'agit de détachements pour missions particulières (culture....) ou pour exercer sous contrat dans la territoriale.
Kleo
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par Kleo »

tatam3x a écrit :
Kleo a écrit :Bonjour,
Je vous rejoins :-)

PE depuis 18 ans, indice 531, échelon 9 d'ici peu, j'ai passé le concours C en octobre dernier. La réponse de Tatam3x à la question de Soumysha m'intéresse également. De ce que j'ai vu des grilles indiciaires des adjoints administratifs des finances, il n'y a que dans celle du grade d'adjoint administratif principal des finances publiques première classe que nous pourrions correspondre. Vu que pour les autres, notre indice est trop élevé.

Kléo
En effet les détachements habituels à durée longue concernent les détachements de titulaires vers d'autres administrations.
Genre un Technicien du ministère de la défense qui postule sur un post vacant au ministère de l'écologie.

Pour Kleo tu serais reclassé comme tous les autres au grade d'agent administratif de 1ere classe (ça change au 1er janvier avec le PPCR mais sur le principe c'est pareil vous serez tous reclassé C1) mais tu garderas ton indice à titre individuel. Donc tu seras AA1 - 12 ème échelon mais avec un IB de 561. (même principe pour toi Soumysha ) 8-)

Voilà hésitez pas :)
Merci Tatam :-D
ilocean
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ilocean »

Bonjour à toutes et tous, :)
Je voudrai moi aussi changer de ministère : de l'EN à la DGFIP
Je peux passer le concours interne, de contrôleur ou inspecteur
je suis à la Réunion
Quelqu'un peut-il m'aider sur toutes les possibilités de préparation du concours interne de contrôleur ou inspecteur des finances publiques 2107 svp ? :?:
Merci.
entchao
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par entchao »

Bonjour ilocean , tu peux passer le concours de contrôleur interne 2018 si tu as l'ancienneté publique requise (au moins 4 ans au 1er janvier 2018) : inscriptions vers juin 2017, épreuves écrites normalement fin octobre 2017. Pour l'épreuve n°2 de l'écrit tu as le choix entre pas mal d'options, la plus accessible aux personnes extérieures à la DGFiP étant à mon sens "Comptabilité privée".

En revanche si tu es prof ou cadre A à l'EN, le règlement d'interdit de t'inscrire au concours interne d'inspecteur (c'est du vécu :cry: ) : il est précisé que tu dois avoir au moins 4 ans d'ancienneté en catégorie B exclusivement. Il te faudra donc te rabattre sur le concours externe (inscriptions vers mai 2017).

A+ Bon courage.
ilocean
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ilocean »

Bonjour Entchao :)
Merci de ta réponse.
Oui, j'ai 15 ans d'ancienneté en catégorie B de l'EN...
Mais ma question pratique est : Comment préparer le concours interne de contrôleur et inspecteur de la DGFIP :
préparation à distance, préparation en présentiel à la Réunion, Aide à la préparation par une personne qui a réussi ces concours récemment .... :?:
Mais aussi, savoir exactement la vie (professionnelle) d'un contrôleur ou inspecteur : ses tâches quotidiennes, ses missions, les avantages et inconvénients du métier : Est-il possible d'en parler aussi directement avec quelqu'un en poste ? :?:

Merci :)
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

Il y a une infinité de missions et de direction, c'est donc compliqué de te donner les tâches quotidiennes :)
un contrôleur à la DRESG ne fera pas du tout le même boulot qu'un contrôleur à la DNID ou en SIP :)
Je peux t'envoyer des présentations des directions avec fiche de poste si tu veux. Tu m'envoies ton mail par MP.
entchao
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par entchao »

ilocean a écrit : Oui, j'ai 15 ans d'ancienneté en catégorie B de l'EN...
Effectivement donc tu n'es pas concerné par cette particularité un peu étrange qui veut qu'un cadre A d'une autre administration ne puisse pas devenir IFiP par la voie interne (çà fait six mois que je me demande bien pourquoi, d'ailleurs ?).

Par contre au niveau du nombre de places c'est très tendu cette année (81 postes en interne contre 3 fois plus en externe, l'an passé c'était équilibré), difficile de se projeter dans ces conditions...
tatam3x
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par tatam3x »

et oui c'est une particularité du A Interne à la DGFIP...d'ailleurs c'est comme ça qu'à la DGFIP depuis la fusion
cali4
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cali4 »

ilocean a écrit :Bonjour Entchao :)
Merci de ta réponse.
Oui, j'ai 15 ans d'ancienneté en catégorie B de l'EN...
Mais ma question pratique est : Comment préparer le concours interne de contrôleur et inspecteur de la DGFIP :
préparation à distance, préparation en présentiel à la Réunion, Aide à la préparation par une personne qui a réussi ces concours récemment .... :?:
Mais aussi, savoir exactement la vie (professionnelle) d'un contrôleur ou inspecteur : ses tâches quotidiennes, ses missions, les avantages et inconvénients du métier : Est-il possible d'en parler aussi directement avec quelqu'un en poste ? :?:

Merci :)

Il n'existe aucune préparation accessible dans ton cas. La prépa interne à distance et en présentiel n'est réservé qu'aux personnels de la DGFIP.
Malheureusement si tu veux passer un concours internes il faut "te préparer" tout seul :?
Du coup bien réfléchir à l'option choisie :
- comptabilité : il s'agit de la compta privé donc on peut se préparer chez soi en achetant des bouquins .
- RH, budget, logistique : il va falloir faire pas mal de recherche pour se documenter sur tous les points du programme.
- fiscalité, cadastre, publicité foncière, recouvrement de l’impôt, domaine, gestion des comptes publics : là c'est déjà plus compliqué de se former vu que les connaissances à acquérir sont des connaissances professionnelles liées aux taches quotidiennes d'un controleur et 'il n'existe aucun bouquin sur ces options
ilocean
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ilocean »

"Malheureusement si tu veux passer un concours internes il faut "te préparer" tout seul "

En effet, c'est réellement un "challenge"... D'autant plus que même aux niveau des ouvrages dédiés, je n'en vois pas qui prépare aussi au concors de contrôleur Interne ou inspecteur "Interne" !
Peut-être quelqu'un peut-il me guider ? (Éventuellement parmi ceux qui ont préparé les précédents concours des années récentes..)


De plus, reste les questions de stratégie : entre : concours interne (vu que j'ai 15 ans d'ancienneté)- concours externe (vu qu'il y a 3 fois plus de postes), et entre inspecteur (les tâches n'y sont-elles pas trop lourdes ?)- et contrôleur ...
++ celui des options, comme pour mon exemple, je compte préparer aussi les concours de la Territoriale, (attaché ou rédacteur), afin d'avoir la dynamique dans l'option "gestion financière et comptable des collectivités locales"
ilocean
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ilocean »

Par contre au niveau du nombre de places c'est très tendu cette année (81 postes en interne contre 3 fois plus en externe, l'an passé c'était équilibré), difficile de se projeter dans ces conditions...

Est-ce conjoncturel, cette spectaculaire évolution , entre équilibré et 3xmoins... ou structurel ?... :?:
A quoi est-ce dû, le savez-vs ?
cedtag
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cedtag »

Bonjour
J'ai préparé inspecteur externe avec le CNED etj'ai choisi compta privé je suis un ancien prof de compta.....
La compta m'a servi pour contrôleur et inspecteur mais pour contrôleur externe le programme est moins dense que pour inspecteur
Et encore moins dense pour contrôleur interne ....
Si tu veux rentrer à la DGFiP ou vraiment quitter l'Éduc passe tous les concours.....
ilocean
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ilocean »

C'est cool le conseil ! :)

Mais, dis-moi : comment ça se passe réellement le métier d'inspecteur par rapport à contrôleur . La charge de travail et les responsabilités, sont-elles vraiment Plus lourdes ? :?:

Et aussi, l'année de formation en école des finances : peux-tu m'en parler ? Ambiances, enjeux, charges d'études, etc...
cali4
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cali4 »

ilocean a écrit :C'est cool le conseil ! :)

Mais, dis-moi : comment ça se passe réellement le métier d'inspecteur par rapport à contrôleur . La charge de travail et les responsabilités, sont-elles vraiment Plus lourdes ? :?:

Et aussi, l'année de formation en école des finances : peux-tu m'en parler ? Ambiances, enjeux, charges d'études, etc...
Un inspecteur est un cadre, un manager d’où des responsabilités importantes.
Alors que le contrôleur est plus un agent d’exécution qu'un manager même si certains postes font une petite place au managera.
L’école pour controleur c'est 7 mois + 5 mois de stage. Très bonne ambiance.
Les inspecteurs c'est 1 an d’école plus 6 mois de stage et l'ambiance est moyenne. Certaines personnes se prennent très au sérieux car elles entrent comme inspecteur "c'est le graal". Les places en centrale sont très prisé d'ou cachotteries et autres joyeusetés.
Mais bon on ne choisit pas de passer inspecteur pour l'ambiance à l'école mais pour les missions exécutées qui sont quand même plus variées que celles d'un controleur.
cali4
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cali4 »

A mon tour de relancer un peu ce sujet !!
Mon compagnon en poste à l'EN vient de passer la barre des écrits du concours interne et j'aimerai le préparer au mieux pour l'oral.
Pour les MES et les questions plutôt "généraliste" sur la DGFIP je maitrise :mrgreen: .
Mais je me demande jusqu'à quel niveau de connaissance "DGFIP" ils peuvent aller pour un faux interne. Quel niveau de technicité ?

Merci pour votre aide.
cedtag
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par cedtag »

Pour moi c'était la LOLF les différentes structures des questions sur l'éduc
ponos
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par ponos »

Bonjour à tous,

je suis actuellement prof de maths, plus pour longtemps j'espère, j'attends les résultats d'admissibilité du concours externe de contrôleur. Je me suis bien sûr déjà lancée dans la préparation de l'oral.
J'en profite pour remercier les membres du forum qui donnent de si précieuses informations.

Je le sens assez mal pour cette première tentative, ayant bien raté l'épreuve 1 (qui ne ressemblait quand même pas beaucoup aux 4 années précédentes sur lesquelles je m'étais entraînée). M'enfin bon sait-on jamais, j'espère que ma note de maths peut remonter la catastrophe.

Maintenant que j'ai décidé de partir, je me rends compte que je voudrais que cela soit le plus vite possible, je suis sûre que beaucoup comprendront.
Si je rate cette année, je réfléchis donc à m'inscrire aussi pour le concours C l'année prochaine, en plus du B.
Ce qui me retenait, c'est la perspective d'une grosse perte financière (je suis à l'indice 567).

D'après la calculette de Tatam (merci beaucoup !), apparemment si j'étais agent je serais rémunérée à titre personnel à l'indice le plus élevé du corps des agents, 462 je crois, et le simulateur m'affiche presque 2200€, soit à peine moins que ce que je gagne actuellement ! Cela me paraît bizarre ... :?

Si je réussissais agent et contrôleur la même année : on fait 4 mois comme agent, et ensuite on est reclassé dans les contrôleurs à partir de notre indice EN, comme si on n'était pas passé par la case "agent" ?

Autre hypothèse, si je réussis le B plus tard, alors que j'aurai été titularisée C, est-il possible que mon traitement diminue, puisque le reclassement serait fait à partir de l'indice administratif du C, quelque chose comme 382 ?

J'espère que c'est compréhensible, merci beaucoup par avance si vous pouvez m'aider à y voir plus clair.
La rémunération n'est bien sûr pas ma principale raison de partir (si je réussis le B, quasi 500€ de plus, on ne va pas se plaindre, cela dit), mais j'aimerais savoir à quoi m'attendre pour préparer ma "nouvelle vie"...
kachou
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par kachou »

Bonjour Ponos,
Toi aussi tu veux quitter l'EN; moi je suis prof en école hôtelière en service et commercialisation et comme toi j'ai passé le concours B pour la première fois en math et j'avoue que j'attends avec impatience les résultats;
Tiens moi au courant de la suite
entchao
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Re: Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP

Message par entchao »

ponos a écrit : Maintenant que j'ai décidé de partir, je me rends compte que je voudrais que cela soit le plus vite possible, je suis sûre que beaucoup comprendront.


Je comprends très bien ton impatience :wink: . Je suis moi aussi prof de maths (en lycée) et j'ai décidé l'année dernière de rejoindre la DGFiP. J'espère que tu obtiendras satisfaction dès cette année (c'est tout à fait jouable même si tu as une impression mitigée sur l'épreuve d'analyse de dossier : bétonne bien ta présentation de 5 minutes à l'oral , si tu veux des conseils perso à ce sujet n'hésite pas à me MP :D ).

Regarde aussi si le concours de technicien-géomètre du cadastre peut t'intéresser, si c'est le cas n'hésite pas à t'y inscrire avant les résultats du contrôleur externe, il est très favorable pour les profs de maths (j'ai fini deuxième du concours avec 16,5 en analyse de dossier, 19,5 en math et 15 à l'oral). En tout cas personnellement je ne regrette pas de l'avoir passé, puisque je pars à Toulouse le 28 février prochain après avoir donné (je l'espère) le dernier cours de toute ma vie (J-70 :D ).

A+ Tiens nous au courant.
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