Annales : discussion

[marina.L]

et pour ma p'tite question?

[CbF]

et pour ma p'tite question?

Euh, là, je crois que personne ne pourra te répondre, étant donné que les épreuves (quelle que soit la spécialité choisie) comportent des exercices "niveau Bac+2" sans distinction du type de dipôme ou de "sous-spécialité"...

En info par exemple, l'épreuve de spécialité avait une partie axée programmation, et une autre axée réseaux, la première reprenait donc une partie du programme du BTS info de Gestion option développeur, la deuxième celle du même BTS mais avec option réseaux.

Une petite remarque en passant : concernant l'info, je pense que le niveau était vraiment adapté aux bac+2, du fait justement de la multiplicité des connaissances qu'il fallait avoir : plus tu avances dans la filière, plus tu es obligé de te spécialiser...
J'ai soumis le sujet à un ingénieur réseaux, il n'a pas su faire la prtie développement, et inversement, un ingénieur en programmation a eu beaucoup de difficultés avec la partie réseaux .

Moralité, il vaut mieux réviser les programmes de plusieurs BTS ou DUT...!

[marina.L]

ok merci pour l'information!

[marina.L]

salut,
j'ai une autre question...(qui rssemble un peu àcelle d'avant!) peut on trouver les cours sur internet : biochimie, immuno, microbio...? pour la spécialité biologie

[bigbizou]

Je viens de voir (comme d'hab, avec un train de retard...)qu'il n'y avait que la préadmissibilité dans les annales pour l'informatique :
Je peux vous envoyer le pdf de l'admissibilité, et celui du sujet de la dissert (sujet commun à toutes les spécialités) pour combler ce "manque"...

Voilà c'est fait ! Merci encore pour ton envoie, avec le lien url que tu m'as donné, il était inutile de me l'envoyer par mail.

Une question : L'épreuve de composition est-elle spécifique à la spécialité informatique, ou est-elle la même pour tous les candidats quelque soit la spécialité ?

A bientôt

[CbF]

Cette année, l'épreuve de dissertation était commune à toutes les spécialités, tout comme les tests psychotechniques et ceux de personnalité.

A vérifier, mais je crois que ceux qui passaient le concours en interne ont également eu le même sujet de dissertation.

En ce qui concerne les tests psychotechniques, pas d'annales puisqu'on doit rendre les livrets, mais j'ai trouvé en librairie un bouquin très bien fait (même si je le trouve un peu cher), qui donne des astuces de raisonnement sur chaque genre de questions posée et permet de s'entraîner efficacement (il m'a permis de terminer les différentes phases de l'épreuve en avance, et de vérifier mes réponses, ce qui est théoriquement très dur à faire dans le temps imparti).
Je ne sais pas si je peux donner les références complètes sur le forum (pub ), mais je peux vous les envoyer par mp.

[bigbizou]

Je ne sais pas si je peux donner les références complètes sur le forum

Bien sûre que si y a pas d problème

Ce ne serait pas celui-là par hasard ? :

http://www.amazon.fr/logique-tests-psyc ... F8&s=books

Je le trouve top...

[CbF]

Perdu ! (quoi que celui que tu donnes en lien n'a pas l'air mal non plus, mais y'avait pas chez mon libraire préféré)

C'est celui-ci :

http://www.amazon.fr/Concours-administr ... F8&s=books

[bigbizou]

Le tien a l'air sympa aussi et beaucoup plus riche, d'où son prix plus élevé, mais il doit valoir le coup

Merci pour l'info

[CbF]

You're welcome !

[marina.L]

je repose ma question (comme on ne m'a pas repondu) comment peut on se procurer les cours de dut ABB j'ai un p'tit probleme je n'ai que les cours de 1ere annee

merci

[bigbizou]

donc pour trouver des cours en gros c'est chacun pour soit ?

Oui

Bon, j'ai trouvé sur le net des cours de biochimie, notamment du niveau LMD. Est-ce que ça t'irais ?

Je te propose de faire des recherches sur ce dont tu as besoin, en me donnant des indications.

De ton côté tu peux en faire aussi...

si tu veux certains cours pour compléter les tiens, je peux te faire des scans, si tu le souhaites. Moi j'ai ça :

http://medecine.flammarion.com/catalogu ... 57-15123-2

Dont voici le sommaire, non détaillé :

http://www.vigotmaloine.fr/couverture/s ... /18601.pdf

Rappel : Mes connaissances en bio et chimie se limitent à H20
je ne passe pas le concours technicien, il est donc important de savoir que je peux t'aider dans la mesure de mes moyens....

C'est la seule solidarité -modeste- que je puisse effectuer...

A +

[marina.L]

salut,
tout d'abord merci pour ton aide parce que je rame et pas qu'un peu!
donc voila j'ai fais un dut genie biologique option dietetique donc comme j'avais tronc commun avec abb c'est bon mais seulement pour la premiere année! en gros il me manque les cours de 2nd année : Biochimie, physiologie, Immunologie, hématologie et parasitologie, Pharmacologie et toxologie, microbio...

J'ai beau chercher sur le net je me casse le nez à chaque fois c'est tres desagrable! je me dis que si je ne trouve pas les cours necessaires pour essayer de passer ce concours en spé BIO ce n'est meme pas la peine de commencer à reviser ou d'envisager un avenir la dedans

encore merci pour tes precieux conseils marina

[Missanne]

Bonjour,

A ma connaissance, en externe, il n'existe pas de préparation spécifique au concours de TPTS.

[Missanne]

Hello !

J'ai fait le sujet du qcm de chimie session 2006 et j'ai quelques questions sur les réponses à donner.
Je ne sais pas qui a proposé le corrigé à la fin du sujet en annale sur le forum, mais comme nous sommes quelques-uns en spécialité chimie, nous pourrions en discuter pour nous entraider.

Voilà mes questions :
11. le corrigé propose la réponse B. Pourquoi pas la réponse A ? qu'est-ce qui rendrait H2 plus labile que H1 ?

18. Est-ce la fameuse "soude carbonatée" ? (NaOH, CO2 dissous) ?

27. Le corrigé propose la réponse C. Les 3 bandes correspondent-elles aux vibrations de : élongation ; déformation angulaire dans le plan ; déf ang hors du plan ? (la molécule est non linéaire donc elle a au moins deux dimensions)

35. La réponse proposée est A. Pourquoi pas B ?

41. Le corrigé ne propose pas la réponse C or elle me semble correcte. Qu'en pensez-vous ?

47. On demande les relations fausses, il me semble que le corrigé donne les relations justes. Les réponses sont donc inversées.

51. idem que 47

53. Le corrigé donne la réponse C or la molécule B comporte un carbone asymétrique, elle est donc chirale. Je propose la réponse B. Qu'en pensez-vous ?

Merci

[Missanne]

Cette fois j'ai fait le qcm de chimie de 2003 que j'ai trouvé long et plus difficile que le sujet 2006 (!).
Voici le corrigé que je propose, les "?" indiquent que je ne sais pas ou que je ne suis pas sure de la réponse :
1: ? ; 2: B ; 3: E, B? ; 4: A, C ; 5: B ;
6: C ; 7: A, B, D ; 8: D ; 9: D ; 10: A ;
11: A, B ; 12: B? ; 13: ? ; 14: A ; 15: D? ;
16: A, C? ; 17: C, D ; 18: D, B? ; 19: B ; 20: D ;
21: ? ; 22: D ; 23: C/D ? ; 24: B ; 25: C ;
26: A ; 27: B, C? ; 28: B ; 29:A? ; 30: ? ;
31: B, C, D ; 32: B, C ; 33: A, B ; 34: A ; 35: A, B, D ;
36: C ; 37: B ; 38: C? ; 39: B, C ; 40: D ;
41: B, C, D ; 42: B ; 43: B ; 44: B ; 45: A, B, C? ;
46: C ; 47: A, B, C?, D? ; 48: C ; 49: A ; 50: C, D ;
51: B ; 52: D ; 53: A.
Merci à ceux qui voudront bien compléter et/ou corriger avec leurs réponses

[Invité]

Bonjour,

C'est moi qui ait fourni le corrigé sans garanties et effectivement il serait bon de revenir sur quelques réponses,

11-B, car la forme basique de cet acide possède le plus grand nombre de formes conjuguées.
18-B, La soude naturelle ou artificielle est Na2CO3. Caustication de la soude :
2{Na+aq + CO3- aq(soude)}+Ca2+aq + 2OH-aq ----> CaCO3aq + {2Na+aq + 2OH-aq(soude caustique)}
27-C, j'ai trouvé un spectre IR de SO2 sur internet qui donnait 3 bandes :
-2 faibles à 1075 cm-1 (liaison S--O) et 1290 cm-1 (liaison S==O)
-1 faible à 680 cm-1 ?
35-A, Les enthalpies molaire de combustion de CO2g et H2Ol sont aussi les enthalpies molaire de formation de réf. car Cs, O2g et H2g sont des corps purs simples.
41- B-C-D, effectivement, j'ai oublié C
47- A-B, désolée j'ai mal lu la question.
51-re A,idem.
53-re B, tu as raison la molécule A a un plan de symétrie.

Bon je n'ai toujours pas fait le QCM 2003 mais je suis en retard dans mes révisions.
Bonne continuation à tous.

[Missanne]

Merci beaucoup meredith31 ! ^^

Pour la question 27. on ne sait pas alors... d'ailleurs pourquoi la molécule SO2 est non linéiaire ? j'aurais bien vu la formule linéaire : O==S==O avec 2 doublets non liants sur chaque O...

[claiire]

Hello !
La molécule SO2 est de type AX2E, c'est à dire coudée : doublet non liant sur le S, et deux doublets non liants sur chaque oxygène.

[Missanne]

Hello !
La molécule SO2 est de type AX2E, c'est à dire coudée : doublet non liant sur le S, et deux doublets non liants sur chaque oxygène.

Hello claiire

Ca y est j'ai compris, je me trompais sur la configuration électronique de S : 2 doublets non liants et 2 électrons de valence.
Comme pour O c'est la même chose, en réalité S s'associe avec un O dans une double liaison, il y a alors deux doublets non liants sur le O. Et S s'associe avec l'autre O dans une liaison simple mais "donne" l'un de ses doublets non liants à cet O qui a alors 3 doublets non liants.
On respecte bien la règle de l'octet.
Au final, l'atome central S a une liaison double avec O, une liaision simple avec O, et un doublet non liant, soit une structure de type AX2E en effet. Ce qui donne une molécule en V, donc non linéiaire.
Et cela fait trois types de "liaisons" différentes qui donneraient donc 3 raies IR.

[fredd]

Bonjour,
Je m'interroge sur 2 questions des annales 2006. Il est vrai que pour moi la partie est loin derrière moi (10 ans) mais bon!!!
A la question 21, il vous semble qu'il y ait une fonction nitrile. Je ne suis pas tout a fait d'accord. Une fonction nitrile c'est CN.
Par contre NN c'est plus un groupe diazoïque qui sont très souvent présent dans les colorants (colorants diazoïques)
êtes vous d'accord.

[Missanne]

Hello fred

Je suis d'accord avec toi, nitrile c'est CN.
En cherchant sur internet j'ai trouvé en effet que diazoique correspond à -N==N-.
Donc la réponse à la question 21. est B et C.

Quelle est ta deuxième question ? (tu dis que tu as deux questions)

[fredd]

oui en effet j'avais 2 questions mais la première j'ai trouvé la réponse en la rédigeant.
Par contre, j'ai tenté les annales de 2003 et j'ai trouvé ca bien plus dur.
Pas vous? Pour ma part, ca fait 10 ans que je suis sorti des études et donc révisé 2 ans en 15 jours c'est pas simple. Mais bon on verra bien.

[claiire]

Moi aussi c'est un peu la même chose, j'ai quitté l'IUT en 2002. J'ai fini mes études en 2006 et j'ai un peu de mal à faire la différence entre ce que j'ai vu comme programme avant ou après l'IUT C'est pas évident pour les trucs dont -personnellement- je ne me suis plus trop servie après l'iut et quand je bossais au labo. Mais j'y crois

[Missanne]

J'ai donné mes réponses au qcm 2003 de chimie quelques messages plus haut. Moi aussi je l'ai trouvé plus dur que celui de 2006 alors que le niveau a monté entre les deux ! (bac -> bac+2).
Fredd pourrais-tu nous donner ta proposition de réponses pour comparer ?

En tout cas je souhaite à tous bonne chance pour la fin des révisions de qcm

[fredd]

Sur le qcm de 2003, je suis en train de regarder mais c'est pas gagner. Pour la question 13 la bonne réponse est B. Réaction de friedel et craft et le groupement nitro oriente en méta.
Pour la question 18, j'aurais mis que cela dépendait aussi du catalyseur (ajout en général d'un acide ) et des proprtions initiales de réactifs.
Pour la 27, b et c
Pour la 29 A : oui
Pour la 37 B et C : corps gras sonts des esters de glycérols et d'acides à longues chaines.
Pour la 50, j'ai un doute car les pdts enantiomères ont les mêmes propriétés chimiques mais font dévier la lumière polarisé dans le sens contraire. Mais je ne sais pas si c'est une propriété chimique ou physique. Je dirais physique.

Par contre, pour les questions 15 et 16, je suis preneur si quelqu'un a des explications.
Bon courage

[Missanne]

Ca y est, je me suis remise à la chimie !

Merci fredd pour tes réponses. Voici mes commentaires :
18. L'étude au Lycée de l'estérification montre que le catalyseur n'a pas d'influence sur le rendement (avancement final réel rapporté à l'avancement maximal si la réction était totale), il ne fait qu'accélérer la réaction, même si c'est un acide fort.
37. Je ne comprends pas la réponse C...
50. Les réponses que je trouve sont un peu confuses... j'ai trouvé que les énantiomères ont les mêmes propriétés physiques et chimiques (contrairement aux diastéréisomères, ce qui permet leur séparation). Par contre ils ont un pouvoir rotatoire inversé (ce qui est pourtant une propriété physique en effet) et peuvent avoir des activités biologiques très différentes (ce qui est une propriété chimique d'après moi) d'où la nécessité de leur résolution... ?
15. J'ai calculé les quantités de moles en acide et en sa base conjuguée et appliqué la formule pH = pKa + log([base]/[acide]) = 2,73
16. J'ai cherché sur internet et j'ai trouvé que pour cette réaction, il y a normalement dégagement de gaz roux ou peroxyde d'azote NO2, j'en ai déduit qu'en absence d'air il y a seulement le monoxyde d'azote NO incolore. A la fin de la réaction la solution devient bleue à cause des ions Cu2+. La réaction fait intervenir les couples rédox NO3-/NO et Cu2+/Cu. NO3- est l'oxydant. Equation équilibrée : 3 Cu + 2 NO3- + 8 H+ -> 3 Cu2+ + 2 NO + 4 H2O : H+ intervient en tant que réactif, peut-on dire qu'il est catalyseur ? je ne pense pas.

[Missanne]

Voici ma proposition de réponses au QCM de chimie 2008 :

1: B ; 2: C ; 3: C ; 4: B ; 5: B ;
6: B ; 7: B ; 8: B ; 9: A? ; 10: B? ;
11: C ; 12: C? ; 13: C ; 14: D ; 15: ? ;
16: ? ; 17: C? ; 18: C? ; 19: ? ; 20: A ;
21: D? ; 22: D ; 23: B? ; 24: B ; 25: B ;
26: A ; 27: B ; 28: D ; 29: C ; 30: D ;
31: A ; 32: D ; 33: C ; 34: B ; 35: A ;
36: B ; 37: C ; 38: A ; 39: D ; 40: ? ;
41: A ; 42: A ; 43: C ; 44: C ; 45: B ;
46: C ; 47: C ; 48: ? ; 49: D ; 50: C ;
51: C ; 52: A ; 53: A ; 54: ? ; 55: ? ;
56: A ; 57: A ; 58: C ; 59: D ; 60: B.

Merci pour vos commentaires et vos propositions

[Alaska]

Les sujets de pré-admissibilité 2008 des spécialités biologie, chimie et informatique sont disponibles dans le sujet ANNALES/SALAIRES

[fredd]

Ah pour la 37 effectivement c'est pas C mais D.
Pour l'esterification, le lycée c'est loin et dans la pratique on utilise rarement un acide carboxylique et un alcool.

[Missanne]

Ah pour la 37 effectivement c'est pas C mais D.
Pour l'esterification, le lycée c'est loin et dans la pratique on utilise rarement un acide carboxylique et un alcool.

Pour moi aussi le Lycée est -très- loin mais j'ai acheté des manuels de Terminale S spécialité phys/chim et j'ai aussi un excellent Dictionnaire pratique de la chimie pour bac qui date un peu mais très très pratique.

[Missanne]

J'ai fait le sujet des écrits de Chimie du 10 janvier 2007 et voici ma proposition de corrigé, merci d'avance pour vos commentaires :

Atomistique

Problème 1 :
1) Cu(63) : 29 protons et 29 électrons, 34 neutrons
Cu(65) : 29 protons et 29 électrons, 36 neutrons

2) Abondance de l'isotope 63 : 69,42%
Abondance de l'isotope 65 : 30,58%

Problème 2 :
C : Z = 6 ; A = 12 ; Protons = 6 ; Neutrons = 6 ; Electrons = 6
Zn : Z = 30 ; A = 65 ; Protons = 30 ; Neutrons = 35 ; Electrons = 30
Al : Z = 13 ; A = 27 ; Protons = 13 ; Neutrons = 14 ; Electrons = 13
Co2+ : Z = 27 ; A = 59 ; Protons = 27 ; Neutrons = 32 ; Electrons = 25
K+ : Z = 19 ; A = 39 ; Protons = 19 ; Neutrons = 20 ; Electrons = 18
F- : Z = 9 ; A = 19 ; Protons = 9 ; Neutrons = 10 ; Electrons = 10

Polymères

Problème 3 :
je n'ai pas su faire

pH

Problème 4 :
1) S1 acide faible : pH1 = 2,72 ; S2 base forte : pH2 = 13,06

2) a) Mélange 1 : acide ; Mélange 2 : acide (tampon ?) ; Mélange 3 : basique ; Mélange 4 : tampon
(déterminé après la question b)... )
b) pH1 = 2,87 ; pH2 = 4,02 ; pH3 = 8,33 ; pH4 = 4,2

Equilibres de précipitation

Problème 5 :
1) V = 100 L (ça me paraît énorme !)

2) L'oxalate de calcium est plus soluble dans l'eau pure car dans l'eau contenant l'ion Ca2+ le quotient de réaction initial est supérieur au produit de solubilité, donc la formation du calcul est favorisée.

Oxydo-réduction

Problème 6 :
1) n.o.(O) = +II ; n.o.(Mn) = +VII ; n.o.(As) = +III
MnO4(-) (Ox) + 4 H+ + 3 e- == MnO2 (Red) + 2 H2O
AsO3(3-) (Red) + H2O == AsO4(3-) (Ox) + 2 H+ + 2 e-
MnO4(-) (Ox) + 8 H+ + 5 e- == Mn2+ (Red) + 4 H2O

2) CH3CHO + 2 Cu2+ + 5 OH- == CH3COO- + Cu2O + 3 H2O

3) - a = 1 ; b = 6 ; c = 2 ; d = 6 (il manque H+ et H2O dans l'énoncé de l'équation)
- a = 1 ; b = 14 ; c = 2 ; d = 2 ; e = 3 ; f = 7

Problème 7 :
1) 3 C2H5OH + 2 Cr2O7(2-) + 16 H+ == 3 CH3COOH + 4 Cr3+ + 11 H2O (1)
Cr2O7(2-) + 6 I- + 14 H+ == 2 Cr3+ + 3 I2 + 7 H2O (2)

2) (1) : deltaE° = 1,22 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 7,54xF < 0 : évolution dans le sens spontané (F : Faraday)
(2) : deltaE° = 0,79 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 6,9xF < 0 : évolution dans le sens spontané

3) Teneur en alcool de l'échantillon de sang : x = 1,863 g.L-1
La teneur maximale autorisée pour conduire est de 0,5 g.L-1 : l'automobiliste est en infraction au code de la route.

[alexrobin]

salut misanne,
tout d'abord merci bien de faire part de tes réponses, c'est cool de pouvoir comparer!!
j'ai juste 2 ou 3 réponses qui diffèrent de toi, voici mes propositions:

Problème 4 :
1) S1 acide faible : pH1 = 2,72 ; S2 base forte : pH2 = 13,06

2) a) Mélange 1 : acide ; Mélange 2 : acide (tampon ?) ; Mélange 3 : basique ; Mélange 4 : tampon
(déterminé après la question b)... )
b) pH1 = 2,87 ; pH2 = 4,02 ; pH3 = 8,33 ; pH4 = 4,2

je dirais que plus on ajoute de la base forte plus le pH augmente, donc ici pH1<pH2<pH3<pH4
pour le mélange 1 , ok pour pH à 2,87
pour le mélange 2 , on ajoute de la base mais encore en défaut donc l'acide prime et on a pH = 2,98
pour le mélange 3, base et acide sont en quantité égales donc solution tampon et pH =pKa=4,2
pour le mélange 4, base est en excès et donc pH d'une base forte : pH=9,36


Equilibres de précipitation

2) L'oxalate de calcium est plus soluble dans l'eau pure car dans l'eau contenant l'ion Ca2+ le quotient de réaction initial est supérieur au produit de solubilité, donc la formation du calcul est favorisée.

je ne suis pas d'accord avec toi sur ce point je pense le contraire.
en effet 100L d'eau est énorme et c'est donc pour cela que l'on donne de l'eau contenant des Ca2+ car cela diminue la solubilité du produit solide.On a donc besoin d'un volume plus petit. cela s'appelle , je crois, l'effet d'ion commun (wikipedia)

voilà tout. j'espère que je ne dis pas de bêtises...

p.s: le problème 3 est trop dur, j'espère qu'on aura pas autant de chimie organique...( ça m'étonnerait bien vu le QCM axé orga et thermodynamique, qu'on a eu)

[Missanne]

Merci pour ta réponse

J'ai fait une erreur pour le pH du mélange 4, je trouve en fait pH4 = 11,06. Par contre, il faut que tu me donnes tes calculs de pH car on n'a vraiment pas les mêmes résultats !

Voici mes calculs :
Mélange 1 : C1 = 0,0575 mol.L-1 et V1 = 0,01 L donc V total = 0,02 L d'où C = 0,02875 mol.L-1
Formule du pH (acide faible) : pH = 1/2.(pKa - log C) = 2,87
(correspond à un début de dosage d'un acide faible par une base forte : pH initial acide)

Mélange 2 : C1 = 0,0575 mol.L-1 et V1 = 0,01 L ; C2 = 0,115 mol.L-1 et V2 = 0,002 L
La réaction est totale et le réactif limitant est la base forte donc il reste l'acide et sa base conjuguée dans la solution d'où la formule du pH : pH = pKa + log ([base]/[acide]) = 4,02
(correspond quasiment à la demi-équivalence du dosage d'un acide faible par une base forte : pH proche de pKa : solution tampon)

Mélange 3 : C1 = 0,0575 mol.L-1 et V1 = 0,01 L ; C2 = 0,115 mol.L-1 et V2 = 0,005 L
Les réactifs sont dans les proportions stoechiométriques, il reste dans la solution seulement la base faible conjuguée d'où la formule du pH : pH = 1/2.(14 + pKa + log C) avec V total = 0,02 L et C = 0,02875 soit pH = 8,33
(correspond à l'équivalence du dosage d'un acide faible par une base forte : pH légèrement basique)

Mélange 4 : C1 = 0,0575 mol.L-1 et V1 = 0,01 L ; C2 = 0,115 mol.L-1 et V2 = 0,01 L
La réaction est totale et le réactif limitant est l'acide faible donc il reste de la base forte dans la solution d'où la formule du pH (base forte) : pH = 14 + log [OH-] = 12,46 (édité : corrigé le 30/05/08)
(correspond à la fin du dosage d'un acide faible par une base forte : pH final basique proche de celui de la base forte)

------

Pour la précipitation, tu dis :

en effet 100L d'eau est énorme et c'est donc pour cela que l'on donne de l'eau contenant des Ca2+ car cela diminue la solubilité du produit solide.On a donc besoin d'un volume plus petit. cela s'appelle , je crois, l'effet d'ion commun (wikipedia)

Mais justement, il faut que la solubilité du calcul soit la plus grande possible pour l'éliminer au mieux.... il faut que je fasse des recherches sur l'effet d'ion commun, je ne me souviens plus bien

-----

J'ai bien peur également que le sujet de cette année comporte de la thermo et de l'orga comme le qcm le laisse présager... on verra bien.

[alexrobin]

c'est toi qui as raison pour les pH, j'avais fait l'exo trop vite.

[Missanne]

Sauf pour le pH4 = 12,46 (deux erreurs l'une sur l'autre !)

[claiire]

2) (1) : deltaE° = 1,22 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 7,54xF < 0 : évolution dans le sens spontané (F : Faraday)
(2) : deltaE° = 0,79 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 6,9xF < 0 : évolution dans le sens spontané

J'ai une question qui peut paraître idiote mais est ce qu'on peut pas juste faire une échelle des E° des couples redox, et utiliser la "règle du gamma" ?

[Missanne]

Très bonne question Claiire, je ne sais pas si c'est suffisant ou non comme démonstration... c'est pour ça que j'ai proposé deux réponses : le delat E° (ça revient au gamma direct) ou le deltaGr°

[Invité]

Bonjour,

Je me demandais comment vous avez calculer 100l d'eau au problème 5? Car je trouve 6ml.
Sinon je suis d'accord pour 2) la présence d'ion Ca2+ déplace l'équilibre dans le sens de la formation du calcul.

[Missanne]

Je me demandais comment vous avez calculer 100l d'eau au problème 5? Car je trouve 6ml.

Alors voilà mon calcul pour la quantité d'eau :
Ks = [Ca2+]x[OX2-] avec [Ca2+] = [OX2-] = n / V où n = 6x10-3 mol et Ks = 3,6x10-9
d'où V = n / racine(Ks) = 100 L

[Missanne]

2) (1) : deltaE° = 1,22 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 7,54xF < 0 : évolution dans le sens spontané (F : Faraday)
(2) : deltaE° = 0,79 > 0 ou enthalpie libre standard de réaction deltaGr° = - 6,9xF < 0 : évolution dans le sens spontané

J'ai une question qui peut paraître idiote mais est ce qu'on peut pas juste faire une échelle des E° des couples redox, et utiliser la "règle du gamma" ?

J'ai une autre idée pour justifier que les réactions sont spontanées : E°(ox) > E°(red) l'oxydant le plus fort réagit bien avec le réducteur le plus fort (en fait c'est ce que je veux dire par deltaE° > 0).

[Missanne]

Puisque c'est encore tout frais, j'en profite pour vous proposer mon corrigé pour la chimie 2008 : (j'ai déjà repéré que j'ai fait deux erreurs bêtes de calcul dans ma copie )

EXERCICE N°1
1. deltarH°(298K) = -92,38 kJ.mol-1 <0 : la réaction est exothermique.
2. deltarS°(298K) = -198,3 J.K-1.mol-1
3. deltarG°(298K) = deltarH°(298K) - T x deltarS°(298K) = -33286,6 J.mol-1 <0 : la réaction est spontanée donc thermodynamiquement possible.
4. K°(298K) = 6,9 x 10puissance5
5. Si T augmente à P constant, l'équilibre est déplacé dans le sens exothermique, donc le sens direct.
Si on augmente P à T constante, l'équilibre est déplacé dans le sens de la diminution de la quantité de gaz, donc dans le sens direct.
6. La température favorise la réaction dans le sens direct. Température et catalyseur augmentent la vitesse.
7. NH3 est une base faible : pH = 1/2x(14+pKa+logC0) = 9,1. Mais la condition d'utilisation de la formule n'est pas vérifiée. Par le calcul long on trouve aussi pH = 9,1.

EXERCICE N°2
1. a. Le numéro atomique est le nombre de protons dans le noyau.
b. La masse atomique est la masse d'une mole d'atomes.
c. S : 16 neutrons, 16 protons, 16 électrons
N : 7 neutrons, 7 protons, 7 électrons
C : 6 neutrons, 6 protons, 6 électrons
O : 8 neutrons, 8 protons, 8 électrons
Fe3+ : 30 neutrons, 26 protons, 23 électrons
F- : 10 neutrons, 9 protons, 10 électrons
d. Un isotope a le même nombre de protons que l'atome mais un nombre différent de neutrons.
2. Na+ : 11 protons et 10 électrons, 1s2 2s2 2p6
Cl- : 17 protons et 18 électrons, 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6
Al3+ : 13 protons et 10 électrons, 1s2 2s2 2p6
S2- : 16 protons et 18 électrons, 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6
3. La couche électronique externe de l'ion formé est semblable à celle du gaz rare le plus proche de l'atome dans la classification périodique des éléments.
Ca : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s2 : il perd 2 électrons pour donner l'ion calcium II Ca2+
O : 1s2 2s2 2p4 : il gagne 2 électrons pour donner l'ion ? O2-
Al : 1s2 2s2 2p6 3s2 3p1 : il perd 3 électrons pour donner l'ion aluminium III Al3+
Mg : 1s2 2s2 2p6 3s2 : il perd 2 électrons pour donner l'ion magnésium II Mg2+
Ne : 1s2 2s2 2p6 : c'est un gaz rare, il ne forme pas d'ion
5. a. CCl4 respecte la règle de l'octet.
b. 4 Cl liés à 1 C chacun par une liaison covalente, chaque Cl porte 3 doublets électroniques non liants.
6. liaison hydrogène < liaison ionique < liaison covalente
7. La molécule d'eau est polaire, elle forme des liaisons H qui la stabilisent à l'état liquide.
8. ?

EXERCICE N°3
1ère partie
1. R peut s'écrire CnH2n+1 et R' Cn'H2n'+1 avec n entier positif ou nul
Nombre de C dans l'ester : 1+n+n' ; nombre de H : 2n+2n'+2 ; nombre de O : 2. On pose x = 1+n+n' d'où CxH2xO2
2. M = 14x+32 et 2,71<x<3,43 donc x = 3. Part de C : 0,49 = 49% > 40%.
3. Ethanoate de méthyl et méthanoate d'éthyl.
4. L'alcool est l'éthanol : CHOCl + C2H5OH = C3H6O2 + HCl
2ème partie (j'ai des doutes sur mes réponses)
1. 4 composés
2. Une molécule chirale ne peut pas être superposée à son image dans un miroir. Elle dévie la direction de la lumière qui la traverse.
2 composés chiraux et 2 composés non chiraux (plan de symétrie).
3. 2 carbones asymétriques (n°2 et n°4) : RR ; RS ; SR ; SS avec -OH > -CO2H > -CHOH-CHOH-CO2H > -H

EXERCICE N°4
1. ?
2. ?
3. ?
4. La chromatographie permet de séparer et d'identifier des pigments.

[claiire]

Bon alors Missiane j'ai trouvé partout pareil que toi en gros.
Le seul truc qui m'a énervé c'est la question 8 de l'atomistique, je sais très bien faire ça, les schémas, et les orbitales moléculaires............ mais j'avais un beau trou sur la molécule du coup j'ai pas pu le faiiiiire !
Pour la question d'orga au niveau de l'exercice 4, j'ai vaguement bidouiller des méchanismes, maintenant va savoir si ce sont les bonnes molécules au final !

[Missanne]

Merci claiire
Ce qui était difficile aussi pour l'exrecice 4 c'est qu'il fallait connaître par coeur les bandes d'absorption IR des différents groupements... donc si on ne savait pas bien faire le début de l'exo, il n'y avait pas moyen de se rattraper plus loin.

[kilime]

Bonjour Missanne,

Concernant tes réponses je te propose quelques précisions :

EXERCICE N°1

5. Si T augmente à P constant, l'équilibre est déplacé dans le sens exothermique, donc le sens direct. ------> ne serait-ce pas plutôt le sens endothermique ?
en effet d'après la loi le Chatelier, l'équilibre s'opposant toujours à une modification du système, une augmentation de température déplacerait l'équilibre dans le sens de la consommation d'énergie donc dans le sens endothermique, donc dans le sens indirect.


6. La température favorise la réaction dans le sens direct. Température et catalyseur augmentent la vitesse. -----> avec le raisonnement fait à la question 5. on pourrait se demander pourquoi la réaction a lieu à 450°C ??
La réaction est thermodynamiquement possible dans le sens direct à 298 K mais la cinétique est très lente... bien qu'une augmentation de la température fait déplacer l'équilibre dans le sens indirect, il faut trouver un compromis, par exemple travailler à 450°C afin d'augmenter la cinétique de la réaction (avec catalyseur etc...)

7. NH3 est une base faible : pH = 1/2x(14+pKa+logC0) = 9,1. Mais la condition d'utilisation de la formule n'est pas vérifiée. Par le calcul long on trouve aussi pH = 9,1. ---------> en ne négligeant pas NH4+ crée devant NH3, avec le calcul je trouve pH=8,8 (calcul à vérifier)

EXERCICE N°2

3. La couche électronique externe de l'ion formé est semblable à celle du gaz rare le plus proche de l'atome dans la classification périodique des éléments.

O : 1s2 2s2 2p4 : il gagne 2 électrons pour donner l'ion ? O2+ ------> O2- non ?

Voilà

A+

kilime

[claiire]

3. La couche électronique externe de l'ion formé est semblable à celle du gaz rare le plus proche de l'atome dans la classification périodique des éléments.

O : 1s2 2s2 2p4 : il gagne 2 électrons pour donner l'ion ? O2+ ------> O2- non ?

kilime

Oui effectivement on forme O2- en passant a 1s2 2s2 2p6 et non pas O2+

[Missanne]

EXERCICE N°1

5. Si T augmente à P constant, l'équilibre est déplacé dans le sens exothermique, donc le sens direct. ------> ne serait-ce pas plutôt le sens endothermique ?
en effet d'après la loi le Chatelier, l'équilibre s'opposant toujours à une modification du système, une augmentation de température déplacerait l'équilibre dans le sens de la consommation d'énergie donc dans le sens endothermique, donc dans le sens indirect.

Bin oui, tu as raison... j'ai raisonné à l'envers...

6. La température favorise la réaction dans le sens direct. Température et catalyseur augmentent la vitesse. -----> avec le raisonnement fait à la question 5. on pourrait se demander pourquoi la réaction a lieu à 450°C ??
La réaction est thermodynamiquement possible dans le sens direct à 298 K mais la cinétique est très lente... bien qu'une augmentation de la température fait déplacer l'équilibre dans le sens indirect, il faut trouver un compromis, par exemple travailler à 450°C afin d'augmenter la cinétique de la réaction (avec catalyseur etc...)

Forcément... je ne voyais pas bien pourquoi on accumulait deux facteurs cinétiques alors que la réaction est spontanée... tu as encore raison

7. NH3 est une base faible : pH = 1/2x(14+pKa+logC0) = 9,1. Mais la condition d'utilisation de la formule n'est pas vérifiée. Par le calcul long on trouve aussi pH = 9,1. ---------> en ne négligeant pas NH4+ crée devant NH3, avec le calcul je trouve pH=8,8 (calcul à vérifier)

Je ne néglige rien non plus. Je calcule le coef d'avancement de la réaction avec la constante d'équilibre puis je calcule la concentration en ions H3O+ en solution pour trouver le pH... mais je suis spécialiste des erreurs de calcul donc il faudra que je le refasse pour vérifier.

EXERCICE N°2

3. La couche électronique externe de l'ion formé est semblable à celle du gaz rare le plus proche de l'atome dans la classification périodique des éléments.

O : 1s2 2s2 2p4 : il gagne 2 électrons pour donner l'ion ? O2+ ------> O2- non ?

Oui, O2-, c'est juste une erreur de frappe (je dis bien qu'il gagne 2 électrons). J'ai corrigé. Mais comment s'appelle cet ion ? (les ions négatifs finissent en général par "ate" non ?)

Bon bin avec toutes ces erreurs, les minces chances que j'avais se réduisent encore...
Mais comme on dit, c'est un concours, donc ça dépend de ce qu'ont fait les autres. On verra bien !

[Missanne]

7. NH3 est une base faible : pH = 1/2x(14+pKa+logC0) = 9,1. Mais la condition d'utilisation de la formule n'est pas vérifiée. Par le calcul long on trouve aussi pH = 9,1. ---------> en ne négligeant pas NH4+ crée devant NH3, avec le calcul je trouve pH=8,8 (calcul à vérifier)

Je ne néglige rien non plus. Je calcule le coef d'avancement de la réaction avec la constante d'équilibre puis je calcule la concentration en ions H3O+ en solution pour trouver le pH... mais je suis spécialiste des erreurs de calcul donc il faudra que je le refasse pour vérifier.

J'avais bien fait une erreur de calcul je trouve aussi pH = 8,8.

[kilime]

Mais comment s'appelle cet ion ? (les ions négatifs finissent en général par "ate" non ?)

en fait O2- est couramment appelé "ion oxyde", certains peuvent l'appeler "ion superoxyde" mais en fait c'est l'ion radicalaire 02-* qui s'appelle comme ça.

[Missanne]

Mais comment s'appelle cet ion ? (les ions négatifs finissent en général par "ate" non ?)

en fait O2- est couramment appelé "ion oxyde", certains peuvent l'appeler "ion superoxyde" mais en fait c'est l'ion radicalaire 02-* qui s'appelle comme ça.

Merci Kilime

[Ticia]

Bonjour à tous,

j'aurai une petite question pour les biologistes. Je passe le concours cette année et je suis tombée sur des annales 2007 avec notamment des questions sur la biologie moléculaire. Une de ces questions me pose problème, pourriez vous m'aider?
Voici la question:

Afin de visualiser le résultat de cette PCR, vous devez préparer 150ml d'un gel d'agarose à 4%. Vous disposez de verrerie variée, spatules, solution, flacon d'agarose en poudre, four à micro ondes, balances de précision.
Donnez brièvement mais précisement le protocole de la réalision de ce gel, ainsi que les consignes de sécurité. (voila la 1ere partie)
Sachant que la composition du tampon de migration est de :
0,045 M de Tris base (PM: 121 g/mol);
0,045 M d'acide borique (PM: 61,83 g/mol);
0,001 M EDTA (PM: 752 g/mol).
Détaillez la préparation de 5 litres de ce tampon en accord avec les bonnes pratiques de laboratoire.

Voilaaa.

Merci par avance de votre précieuse aide

[Jo33]

Salut Ticia,

Il faut utiliser de la verrerie et des ustensiles propres qui ont été préalablement placés à l’autoclave.
A l’aide d’une spatule, prélever la quantité nécessaire d’agarose en poudre : 4/100 X 150 = 6 g d’agarose, à mesurer sur une balance de précision après avoir fait la tare avec l’Erlenmeyer ; disposer la poudre dans ce dernier. A l’aide d’une éprouvette graduée, mesurer 150 ml de solution (du TAE), la verser dans l’erlen, le recouvrir de papier saran et placer cela au micro-onde jusqu’à ébullition. Laisser refroidir de façon à pouvoir manipuler l’Erlenmeyer, retirer le papier saran, la solution est prête à être versée dans son support pour former le gel.
Si du BET doit être ajouté, manipuler le tube le contenant avec des gants car il est cancérigène.

Le tampon de migration (TM) : les mêmes précautions concernant la propreté du matériel doivent être respectées lors de l’utilisation de la verrerie et des ustensiles.
En imaginant que nous disposons de produits non solubilisés au départ :
Concernant le Tris Base : 121 g/mol, sa concentration doit être de 0,045 mol/l, il en faut donc 121 X 0,045 = 5,445 g.
Avec le même raisonnement, il nous faut 61,83 X 0,045 = 2,78 g de d’acide borique.
De même, 752 X 0,001 = 0,752 g d’EDTA sont nécessaires.
Ces quantités sont pour 1 litre, pour préparer 5 litres de solution de TM, il faut 5 fois plus de produits soit 27,23 g de Tris Base, 13,9 g d’acide borique et 3,76 g d’EDTA.

Il faudra prélever chacun d’eux avec une spatule propre pour chaque produit, les peser à la balance de précision après avoir fait la tare de la petite spatule en plastique qui les recevra. Les mettre dans le flacon de 5 litres, compléter avec de l’eau distillée jusqu’à 5 litres.
Une fois prés, le TM est passé à l’autoclave.

J'espére t'avoir éclairé,

A bientôt,

Jo33

[lilou5]

Bonjour à toutes et à tous,

Je suis toute nouvelle ici et je suis à la recherche (désespérément) des annales du concours 2008 de Technicien de la Police Technique et Scientifique, spécialité IDENTIFICATION JUDICIAIRE.

Je trouve ça hallucinant qu'il soit si difficile de trouver des annales pour ce concours, ce n'est pourtant pas faute d'avoir cherché. C'est plus facile à trouver pour les autres concours de la fonction publique, c'est dommage.

J'espère parvenir à trouver l'info ici. Bonnes révisions à tous et à bientôt.

Lilou.

[Jo33]

Bonsoir,

Je suis toute nouvelle ici et je suis à la recherche (désespérément) des annales du concours 2008 de Technicien de la Police Technique et Scientifique, spécialité IDENTIFICATION JUDICIAIRE.

La spécialité est Identité Judiciaire.
Tu peux t'inspirer de la session 2007, le devoir était également en trois parties. Essaye de prendre contact avec le bureau du recrutement qui pourra joindre le centre de formation de la Police Nationale à Clermont-Ferrand. Ils ont sans doute les annales.
La spécialité IJ est spécifique au travail de la Police Technique et Scientifique sur le terrain. Il paraît donc compréhensible que les informations concernant les protocoles mis en oeuvre ne soient pas dévoilés.

Bonnes révisions,

Jo33

[lilou5]

La spécialité IJ est spécifique au travail de la Police Technique et Scientifique sur le terrain. Il paraît donc compréhensible que les informations concernant les protocoles mis en oeuvre ne soient pas dévoilés.

Merci pour l'info, oui j'ai pris connaissance des annales 2007 mais j'aurais voulu avoir un sujet "type" supplémentaire.

Par ailleurs, je n'ai en aucun cas demandé des "informations concernant les protocoles mis en oeuvre" mais simplement les annales de concours, je ne comprends pas trop ce qu'il y aurait de "secret" là dedans, mais bon vous devez sûrement avoir raison...

Encore désolée pour avoir posté plusieurs messages. Bye

[Ticia]

Merci Jo33 tu m'as été été d'une grande clarté.

[lodie3484]

Bonjour à tous, je recherche des corrections d'annales spécialité biologie(2008-2007- 2006), quelqu'un connaitrait il un site ou autre pouvant répondre à ma demande?
merci d'avance,
lodie3484

[Leuve]

bonjour,

je souhaite passer le concours cette année, et là, j'avoue que je galère pour trouver les sujets de révisions à aborder de plus aucun livre n'existe pour la préparation de ce concours! I need help
Pouvez-vous me donner les liens vers les annales des sessions précédentes.

merci d'avance

[Sp4mmeR]

Bonjour !

Il me semble que les liens vers les annales ne fonctionnent plus... Il y a-t-il un moyen de pouvoir récupérer celles en spécialité IJ ?

Merci beaucoup par avance sur le travail que vous faites sur le forum !