Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

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Modérateur : AnnePiot

dindon
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Re: retour sur les oraux de metz

Message par dindon »

1970 a écrit :Allons plus loin : imaginons que tu sois membre du jury des IRA. Tu as en face de toi un "faux externe" qui montre de réelles capacités à assumer les responsabilités d'un cadre, qui sait communiquer, se mettre en valeur sans en faire trop, bref qui a les qualités requises pour les fonctions auxquelles il postule. A l'inverse, tu as un "vrai externe" qui ne semble pas motivé, qui fait un exposé ennuyeux à mourir, qui répond sans conviction aux questions que tu lui poses, etc... A qui vas-tu mettre une bonne note ? Au "vrai externe" ? Si oui, c'est une aberration du point de vue des ressources humaines !
Tu priveras donc l'administration d'un futur cadre de valeur au profit d'un nul (ou du moins d'un médiocre) qui n'a comme seule qualité que celle d'avoir passé le "bon" concours. Où se trouve la logique dans tout ça ? Il ne faut pas oublier qu'un concours est une procédure de recrutement.
En fait le problème ne se pose pas en ces termes. Le jury n'aura jamais à choisir entre un mauvais vrai externe et un bon faux externe. Et je pense honnêtement qu'entre un "vrai externe" et un "faux externe", à compétences égales, le jury donnera la préférence au vrai externe pour le concours externe.

Tu as raison quand tu dis qu'aucun texte ne t'interdit de passer le concours externe, mais s'il y a un concours interne pour les déjà-fonctionnaires, ce n'est pas un hasard, et c'est mieux pour eux de privilégier ce mode d'accès. Bien sûr tu n'y es pas obligé, mais je crois que le jury donnera toujours la préférence aux "vrais externes" (là encore, à potentiel égal).

Et sincèrement, je ne crois pas que le concours externe soit plus "facile" pour la simple raison qu'il y ait 2 épreuves. Si tu te plantes vraiment à une épreuve, tu es de toute manière foutu.
Pour ce qui est du nombre de candidats présents par rapport au nombre de places, je t'accorde le bénéfice du doute! :wink:
1970
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par 1970 »

Hé le dindon, je vais t'envoyer chez le Père Dodu moi ! :lol:

Encore une fois, dussé-je le répéter inlassablement, il n'y a plus de limites d'âge pour les concours externe et interne. Rien n'interdit donc à un fonctionnaire, s'il a les diplômes requis, de le passer en externe. Il n'y a pas de candidats de "droit divin" ou "légitimes", qui seraient fondés à passer le concours externe et d'autres qui seraient en quelque sorte des "usurpateurs", des manants qui viendraient fouler les plates-bandes des honnêtes gens. A partir du moment où un candidat satisfait aux conditions d'inscription à un concours, il est l'égal des autres concurrents. Seule sa valeur fera la différence et pas autre chose. Peut-être que le jury donnera la préférence au vrai externe sur le faux à potentiel égal, mais certainement pas si le potentiel du faux est supérieur à celui du vrai. Ou alors, on marche sur la tête. Cela voudrait dire que le jury préfère recruter un mauvais candidat plutôt qu'un bon. Ce qui serait une catastrophe du point de vue des ressources humaines. Car encore une fois, un concours est une procédure de recrutement.
J'ajoute que j'ai tout à fait ma place pour le concours externe. J'ai un DEA (bac+5) et de plus j'écris sans faire de fautes et sans massacrer la syntaxe, ce qui est loin d'être le cas de nombre de candidats externes, à en juger par les rapports des jurys de ces dernières années...
De plus, s'il y a de "faux" externes, on trouve aussi de "faux" internes. Tu dis que le concours interne est fait pour les fonctionnaires. Soit. Mais à l'origine, il était fait pour les fonctionnaires peu ou pas diplômés qui pouvaient ainsi, à force de travail, faire de belles carrières. Certains, titulaires de simples brevets ou certificats d'études ont réussi à devenir cadres voire cadres supérieurs. Or, ça n'est plus le cas depuis un certain temps. Crise oblige, de nombreux (sur)diplômés passent les concours B ou C en externe, puis attendent d'avoir l'ancienneté suffisante pour passer A en interne. Pourquoi ne l'ont-ils pas directement tenté en externe ? Cette voie est pourtant celle que doivent emprunter les (sur)diplômés, non ? L'on m'objectera que cela est le résultat de la conjoncture économique, mais quand même...
Bien sûr, ce n'est pas le nombre d'épreuves qui fait la difficulté d'un concours. Mais en externe, je peux me dire que je ne joue pas tout sur une seule note. Ca fait une soupape de sécurité. Je trouve ça plus rassurant, d'autant plus que je ne suis pas un as de la note de synthèse...
zaze69
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Re: retour sur les oraux de metz

Message par zaze69 »

1970 a écrit :
chris273776 a écrit :
1970 a écrit :Bonjour à toutes et à tous les futur(e)s irarquesses et irarques.

Mon impression d'ensemble est que, à part la question sur ma chef, j'ai répondu à peu près correctement aux questions posées, et c'est bien ça qui m'inquiète. Ils ne m'ont pas asticoté sur l'univers professionnel choisi, ni sur mon service actuel (à part une question d'ordre technique). Mon exposé n'a pas dû beaucoup les passionner et ils se sont donc abstenus de me poser des questions trop pointues. Je préfère me dire que c'est cuit, comme ça si jamais je suis reçu, j'aurai une bonne surprise !
Je crois que c'est surtout le fait que tu passes le concours en externe. Excuses moi, je ne te connais pas, ni ton parcours, mais d'après tes dires, ta justification du choix de l'externe me paraît un peu juste. Tu as fait un choix tactique en fonction de critères prospectifs pour ta carrière et c'est légitime, mais balancer le motif intellectuel, pardon, mais tu te tires une balle dans le pied : sous entendu, tu passes en externe pour le côté challenge intellectuel, mais il existe aussi en interne (tu as malgré toi une position élitiste, qui peut être perçue comme du mépris si tu tombe sur des jury qui ont eu les concours internes) ; mieux tu renies les acquis de ton expérience d'agent public en choisissant une voie de concours qui n'est pas faites pour toi.

Le jury te l'a dit, un RAEP aurait valorisé davantage ton parcours. Sans blague ? En interne il y a une seule épreuve d'admission et tu oses dire que ce que tu cherches c'est plus d'épreuve pour satisfaire tes besoins intellectuels ? En gros, si j'avais été jury, je me serais dit : "cette personne cherche à se créer un maximum de difficulté par plaisir", ce qui n'est pas très "sain".

J'espère que tu l'auras.
Bonjour Chris,

Hélas non, je ne l'ai pas eu, mais je le retente cette année. Je suis de nouveau admissible (concours externe) à l'IRA de Metz.
Après avoir beaucoup réfléchi à la question, je suis intimement convaincu qu'un jury de concours ne peut pas recaler quelqu'un uniquement parce qu'il a passé le concours externe (et non interne). En effet, quelle est la fonction d'un jury de concours ? Ils ont pour fonction de recruter les futurs cadres (dans le cas des IRA) de la fonction publique. Et ils doivent se poser la question de savoir s'ils aimeraient demain travailler avec le candidat qui se trouve en face d'eux. Juger du potentiel d'un candidat sur le seul fait qu'il ait passé le concours en externe me paraît quelque peu limité.
Allons plus loin : imaginons que tu sois membre du jury des IRA. Tu as en face de toi un "faux externe" qui montre de réelles capacités à assumer les responsabilités d'un cadre, qui sait communiquer, se mettre en valeur sans en faire trop, bref qui a les qualités requises pour les fonctions auxquelles il postule. A l'inverse, tu as un "vrai externe" qui ne semble pas motivé, qui fait un exposé ennuyeux à mourir, qui répond sans conviction aux questions que tu lui poses, etc... A qui vas-tu mettre une bonne note ? Au "vrai externe" ? Si oui, c'est une aberration du point de vue des ressources humaines !
Tu priveras donc l'administration d'un futur cadre de valeur au profit d'un nul (ou du moins d'un médiocre) qui n'a comme seule qualité que celle d'avoir passé le "bon" concours. Où se trouve la logique dans tout ça ? Il ne faut pas oublier qu'un concours est une procédure de recrutement.
Et c'est pas fini ! Quand ils seront titularisés sur leurs postes respectifs, attachés issus du concours externe comme leurs petits copains du concours interne auront les mêmes droits et les mêmes devoirs. Leur supérieur hiérarchique se moquera comme d'une guigne de savoir s'ils ont passé l'externe ou l'interne. Ce qu'il voudra, ce sont des collaborateurs efficaces et sur qui il peut compter.
Enfin, l'affirmation selon laquelle je renierais les acquis de mon expérience d'agent public en choisissant une voie de concours prétendûment non faite pour moi est risible. J'ai l'impression d'être un traître à ma classe de fonctionnaire !
Soyons sérieux : tu auras sans doute remarqué que les concours des IRA ont été réformés et que les limites d'âge ont été supprimées. Par conséquent, ayant les diplômes pour passer l'externe et l'ancienneté pour passer l'interne, je ne vois pas ce qui m'empêcherait d'exercer mon choix souverain. Y-a-t-il un texte qui stipule que les fonctionnaires doivent obligatoirement s'inscrire au concours interne ? Pas à ma connaissance en tout cas. Pour information, l'an dernier, le lauréat externe le plus âgé avait 36 ans. A mon humble avis, cela doit faire un petit moment que ce monsieur (dame ?) a mis un terme à ses chères études...
Sinon, je retiens ton idée sur le challenge intellectuel. En effet, ça peut être mal compris. D'ailleurs, ça n'est pas ma motivation première, il y a bien d'autres moyens de se cultiver que de passer des concours ! J'éviterai donc d'y faire allusion cette année. Je terminerai en disant que je ne me suis pas créé des difficultés par plaisir. J'ai passé l'externe car il me semble plus abordable que l'interne où l'on joue tout sur une seule épreuve. Le revers de la médaille, c'est effectivement le bachotage de rigueur des nombreuses matières au programme. Mais je suis persuadé que cela s'avérera payant par la suite. Car il ne faut pas oublier que ces matières sont au menu de la scolarité des IRA. Je partirai donc avec une petite longueur d'avance sur mes camarades issus du concours interne. Ce n'est pas négligeable pour les classement intermédiaire et final...
Les internes peuvent passer les concours externes, les jurys s'en moquent. Il suffit de dire honnêtement pourquoi, et tu as commencé par le faire. Mais dire "je passe le concours externe pour une raison de stimulation intellectuel..." Franchement qui y croit? Personne, tu t'es tué tout seul ! Et si moi je suis jury (et donc ton futur supérieur), ce genre de réponse ça m'énerve direct, parce que j'ai vraiment l'impression d'être pris pour un c.. . En plus il te gaule direct car, loin d'être con, il te demande pourquoi pas Lyon? Et toi tu t'enfonces en disant d'une que Metz c'est pas moins bien qu'ailleurs (donc déjà ça te vient en tête direct, c'est louche...) et que tu veux découvrir la lorraine que tu ne connais pas... Franchement... encore une fois qui y croit... :( ?
1970
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par 1970 »

Oui Zaze je sais, cet argument n'est pas très heureux. C'est bien pour ça que je ne commettrai pas la même erreur cette année !
zaze69
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par zaze69 »

1970 a écrit :Oui Zaze je sais, cet argument n'est pas très heureux. C'est bien pour ça que je ne commettrai pas la même erreur cette année !

Bon courage en tout cas. :)
Kay57
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Kay57 »

1970 a écrit :Oui Zaze je sais, cet argument n'est pas très heureux. C'est bien pour ça que je ne commettrai pas la même erreur cette année !
Je ne sais pas si cette fois tu es admis mais sache que tu as en face de toi dans le jury des personnes qui sont fonctionnaires et qui ne vont pas accepter un argumentaire "vaseux".
Tu peux très bien potasser les matières pour toi et passer le concours en interne. Bosser le RAEP est aussi un vrai travail en plus dans de nombreuses administrations il exsite des préparations pour l'oral. Je pense que ça te serait utile

Kay57
Attaché d'administration
floggi
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par floggi »

Bonjour,

Admissible au concours 2010 et non admis, je viens de recevoir ma grille d'évaluation de l'oral:

Cela me laisse pantois tant les mots sont durs! Manque de motivation, inaptitude à exercer le métier d'attaché et j'en passe.

Bon je crois que je ne vais pas retenter à moins que quelqu'un ait la recette miracle pour l'oral :lol:

Si des personnes ont eu des retours sur l'oral merci de me le faire savoir.

Mr Richard Florian
lara
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par lara »

J'ai passé le concours en 3ème voie 2009-2010, et étais admissible.
L'oral tend plus à un entretien pour les 3ème voie, mais je viens quand même poster une réponse puisque j'ai demandé alors les appréciations du jury.
J'avais eu 12, répartis en 4 fois 3 points sur la grille d'évaluation.
De bonnes appréciations d'après moi, et au regard d'autres oraux passés (rédacteurs et adjoint territorial).
Bonnes appréciations qui du coup rétrospectivement semblent un poil sous-notées :lol: (j'étais sur LC et vraiment peu de points séparaient le dernier admis du dernier de la LC).
Mais vu mon niveau, mon parcours etc... j'ai été plus que ravie de mes prestations à l'écrit et oral.

Donc exemple de leurs commentaires :

- "Bonne présentation. Bonne argumentation"
- "Sérieux. Capacité d’adaptation"
- "Projet professionnel identifié. Bon dossier"

Mais je comprends parfaitement ta déception et tes remises en question face à leurs -dures- appréciations.
Je suis une reçue-collée de la territoriale. Etre lauréat de concours et voir ensuite ses innombrables candidatures rejetées une à une par les collectivités, tu peux croire que les remises en question, je connais. Parce que du coup c'est bien de mon aptitude, ou plutôt de mon inaptitude, qu'il était question à travers ces rejets.
C'est d'ailleurs à reculons que je me suis représentée au concours de rédacteur, et sans motivation aucune.

Néanmoins, pour ce concours là je ne peux que te conseiller de te représenter et pourquoi pas de travailler ton oral, peut-être via une formation si tu le peux. Tu étais admissible et c'est déjà beaucoup mieux que plus de la moitié des candidats. :wink:
floggi
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par floggi »

Bonjour Lara,

Merci pour tes mots d'encouragement....

Je pense le repasser mais plus cool que l'année dernière car à l'oral j'étais tétanisé....

Tu passes le concours cette année en 3ème voie?

Bonne continuation

MRichard
lara
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par lara »

floggi a écrit :Tu passes le concours cette année en 3ème voie?
Je vais m'inscrire, IRA de Lyon probablement, mais sans garantie de le repasser. A voir le moment venu. :wink:
Nombre de place en baisse (probable), motivation aux concours aussi. En plus quand je vois le niveau et l'expérience des lauréats comparé à moi, sans compter mes 42 ans et ma mémoire de poisson rouge qui me fait craindre le pire d'une année d'IRA quand même très intense, disons que je doute sérieusement de mes capacités. :roll:
christophemiel
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par christophemiel »

Bonjour,

Alors je vais probablement me faire gronder, mais je demande malgré tout : je passe le concours de Lille en interne cette année. Ce qui m'aiderait c'est d'avoir des retour sur les oraux passés par des candidats qui ont mon profil : 10 ans d'expérience catégorie A fonction publique d’État, managers opérationnels, la trentaine, concours interne.

Cordialement,

Christophe
irabienoupas
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par irabienoupas »

christophemiel a écrit : mon profil : 10 ans d'expérience catégorie A fonction publique d’État, managers opérationnels, la trentaine, concours interne.
tu as 30 ans ou plutôt bientôt 40 ?
autrement dit tu as commencé à manager à 20 ans ?
Basara41
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Basara41 »

Loin de moi l'idée de vous dissuadez de passer le concours, mais...

si catégorie Titulaire en catégorie A (ce que je comprends en lisant votre poste), et 10 ans d'expé, pourquoi ne pas envisager un détachement ?
sgrave
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par sgrave »

je me trompe peut etre mais chritophe ne dit pas que c'est en tant que titulaire...je pencherai pour 10 ans en tant que non titulaire (j'ai ete prof 4 ans vacataire, contractuelle...et je pourrai l'etre encore si j'etais restée^^) d'ou l'idée qu'il ne mentionne pas non plus de détachement... il faudrait qu'il precise :wink:

qu'il soit plus proche de 30 ou 40 ans importe peu ^^
daemilia
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par daemilia »

Bonjour,

C'était la deuxième fois que je passais le concours d'entrée à l'IRA de Bastia. Et la deuxième a été la bonne!

Lors de la session 2011, je n'ai pas su capter l'attention du jury dès ma présentation. D'où le conseil de vraiment la soigner et la rendre dynamique. Mon jury a été très aimable. Mais globalement assez désintéressé. J'ai vraiment compris par la suite, avec la grille d'évaluation, que parce que ma présentation n'était pas assez professionnelle, ils n'avaient pas eu envie de me pousser dans mes retranchements.

Voici quelques questions dont je me souviens en vrac :

- A votre arrivée dans le service, comment vous intégrez-vous à l'équipe?
- Que fait selon vous, un gestionnaire dans un lycée?
- Que voulez-vous faire en sortie d'IRA?
- Pouvez-vous nous donner des exemples de domaine dans lesquels la mutualisation a été visible?
- Citez-nous 3 qualités et 3 défauts?
- Quel est la qualité principale d'un attaché?

Voilà pour la session 2011.

Cette année, j'ai totalement changé ma présentation pour utiliser celle que je présente en entretien pro. Et elle a clairement été le point de départ d'une multitude de questions.

- Le directeur arrive furieux dans votre bureau, deux dossiers ont été intervertis. Il vous passe un savon, que faites-vous? Et par rapport à l'agent qui a fait la bévue? Avec cet agent le ton monte. Il vous dit qu'il n'a pas besoin d'être "chaperonné". Que faites-vous?
- Le chef des cuisines d'un lycée de 600 élèves est absent de manière imprévue. Que faites-vous? Oui, mais les agents des cuisines sont complètement désorganisés, alors?
- Vous travaillez dans un service de préfecture. Sur les 8 guichets de cartes grises, seuls 3 sont ouverts suite à une avalanche d'arrêts maladie, que faites-vous?
- Qu'est-ce que manager pour vous?
- Quelle est votre qualité principale?
- Vous nous dites avoir travaillé dans tel domaine... Qu'avez-vous pris comme décision à votre niveau?
- Où travaillent les inspecteurs du travail dans le département?
- Vous avez travaillé dans la FPT, celà ne vous dit pas de faire carrière dans la territoriale plutôt que dans la FPE?
- Que pensez-vous de la RGPP?
- Comment a-t-elle été vécue dans le service où vous avez travaillé?
- Mais ne pensez-vous pas qu'au niveau des usagers, elle soit difficile à comprendre?

Voilà, je pense que j'ai fait le tour. J'espère que çà sera utile pour les prochains candidats.

Il faut savoir que ce n'est pas le seul concours que j'ai passé, loin de là, avec de multiples échecs à l'écrit ou à l'oral. Et j'ai été deux fois reçue-collée-désabusée de la territoriale. Mais il ne faut pas perdre espoir, si c'est réellement ce que vous voulez. ;)
maroa
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par maroa »

Bonjour

Admise cette année en interne à l'IRA de Bastia avec un bon classement, je me suis beaucoup servi de ce site dans la préparation de l'oral donc je renvoie l'ascenseur en venant retranscrire (pas dans l'ordre) les questions que l'on m'a posées à l'oral :

- 2 questions sur mon dossier RAEP

- Vous arrivez dans une équipe où les agents sont démotivés, comment faites-vous pour les motiver? Pouvez-vous nous citer plusieurs facteurs de motivation?

- Que pouvez-vous nous dire sur l'administration territoriale de l'Etat?

- Qu'est-ce qu'un recours pour excès de pouvoir? Est-ce que le conseil d'Etat peut-être première instance dans certains cas?

- Y a-t-il trop de fonctionnaires? Là, j'ai eu le malheur de répondre que la RGPP n'avait pas réévalué les missions de l'Etat pour voir lesquelles il fallait supprimer... d'où la question suivante : Quelle mission de l'Etat supprimeriez-vous, VOUS?

- Quelles sont les contraintes liées au métier d'attaché?

- Quelle est l'échelle des sanctions applicables dans la FP?

- Peut-on licencier dans la FP? Est-ce qu'on licencie dans la FP? Pensez-vous qu'on devrait licencier plus?

- Quelles sont les qualités requises pour encadrer?

- A quoi sert une inspection générale ? Pouvez-vous nous en citer plusieurs? Que pensez-vous du fait de reclasser des anciens ministres dans ces inspections?

- Qu'à changé la LOLF? Qui contrôle l'exécution du budget?

- Est-ce qu'un responsable de programme peut être sanctionné s'il n'atteint pas ses objectifs?

- Pourquoi voulez-vous encadrez?

- Avez-vous passé d'autres concours?

Donc : peu de questions sur ma motivation, aucune question sur ma projection dans le métier (il faut croire que mon exposé leur a suffi), beaucoup de questions sur mes connaissances administratives générales (parce que je ne suis pas juriste?) auxquelles je n'ai toujours su répondre complètement.
maroa
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par maroa »

Retour également sur l'oral d'anglais (interne) :

- un texte court et facile sur l'illettrisme. Une seule personne pour m'évaluer, une femme. Elle m'a d'abord demandé de lire le début de l'article (aïe ma prononciation est catastrophique), puis d'en faire le commentaire.

- Ensuite, elle m'a posé deux questions sur le texte.

- Puis : vos études? Quand avez-vous eu votre diplôme ? Où? Qu'est-ce que vous avez fait après vos études? Est-ce vous êtes déjà allée dans un pays anglophone? Dans quel autre pays êtes vous allée? Est-ce que cela vous a plu? Comment avez-vous préparé le concours?
AlexG
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par AlexG »

Bonsoir, je reprends ici essentiellement ce que j'ai dit dans le sujet consacré aux oraux à l'IRA de Bastia.
j'ai été admis à cette session en interne. Je suis surveillant pénitentiaire (catégorie C); avant d'intégrer la pénitentiaire j'ai travaillé dans diverses administrations comme contractuel (catégorie C).

J'ai suivi des préparations dont la préparation de l'IGPDE par correspondance; la possibilité offerte par l'IGPDE de bénéficier de 02 jurys fictifs m'a permis de me préparer et de bénéficier de critiques et de conseils constructifs.

J'ai insisté dans mon dossier de RAEP et durant ma présentation sur le relationnel et l'écoute; donc naturellement ils m'ont posé des questions sur le relationnel, l'écoute et l'exercice de l'autorité; de plus ils ont vérifié si j'étais capable d'adapter mes compétences et expériences à mes nouvelles fonctions; enfin ils ont posé des questions de culture administrative. Le jury a été aimable pendant toute la durée de l'oral.

J'ai organisé mon exposé en 2 parties; en première partie mes expériences antérieures, en deuxième partie mon expérience professionnelle actuelle et en conclusion mes motivations et souhait de poste.

Les questions
Que faites vous si l'un de vos agents est incompétent?
Que faites vous si l'un de vos agents vous en veut?
Que faites vous si un agent a un mauvais état d'esprit? Si un agent refuse de travailler?
Que fait votre administration pour lutter contre le stress? Que font les administrations? Quels comités ont été installés pour lutter contre le stress?
En préfecture, service des étrangers: Une association intervient auprès du préfet; qu'en pensez-vous?
Quel est le nombre de départements?
Quel est le nombre d'échelons territoriaux?
Qu'est ce que le défenseur des droits? Quelles autorités a-t-il remplacé? Qui exerce la fonction?
Qu'est ce que le contrôleur général des lieux privatifs de liberté? qui exerce la fonction?
Qu'est ce que la Cour des comptes?
Où pensez vous travailler, quelle administration, quel service? Connaissez vous d'autres services? La législation dans le service visé a-t-elle évoluée?
Ensuite il y a eu des questions spécifiques à mon domaine professionnel, la pénitentiaire.

Voilà une partie des questions posées.
Les membres du jury préparent leurs questions en fonction du dossier et de la présentation du candidat et donc ils insistent sur les éléments que nous leur avons nous même communiqués. Donc c'est au candidat d'essayer d'anticiper les questions éventuelles à partir de son profil et c'est à lui d'essayer de mettre en avant des qualités pouvant susciter l'intérêt des membres du jury.

L'oral d'anglais est simple, niveau fin de collège, mais il n'a d'utilité que si l'on a travaillé sinon c'est une perte de temps mutuelle. L'oral consiste après 10mn de préparation à lire un article de journal et à répondre aux questions sur cet article et sur nous, notre travail.

Bonne soirée
AlexG
Lorantina
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Lorantina »

Bonjour,

J'aimerais faire part de mon expérience concernant mon passage à l'oral du troisième concours de l'IRA de Bastia.
Je précise que c'était mon second essai. La première fois je l'avais passé en externe, j'avais validé les écrits mais n'avais pas réussi l'oral.

Tout d'abord, je vais commencer par indiquer que je suis tombé, les deux fois, sur un jury bienveillant, qui n'avait pas l'intention de me déstabiliser pour le plaisir de me voir en difficulté, qui a orienté ses questions selon ma présentation et qui m'a donné l'occasion de m'expliquer.
J'ai quelques critiques, bien sûr, mais tout ne peut pas être parfait, en tous cas, tout ne peut pas être perçu comme parfait, puisqu'il y a autant d'avis que de "juges". Ce que j'ai regretté dans mon premier entretien, l'an passé, c'est d'avoir eu beaucoup de questions théoriques alors que j'avais surtout misé sur mon parcours de jeune actif. Cela vient sans doute du fait que, lorsqu'on le passe en externe, le jury doit partir du principe que l'on sort de l'université, que l'on a validé un master en administration ou que l'on a eu tout le loisir de suivre un classe préparatoire intégrée. Ce n'était pas mon cas et j'ai donc eu quelques difficultés au niveau des connaissances administratives théoriques.
Lors de ce second passage, l'entretien a été plus agréable que la présentation. J'étais fébrile, mais je me suis rapidement repris. D'autant plus aidé que je n'ai pas senti de regards inquisiteurs sur ma petite personne. L'échange a été plaisant, même s'il ne faut pas oublier que l'on est évalué, si ce n'est jugé, et qu'il faut garder une maîtrise de soi totale pour ne pas se laisser aller.

L'enseignement que je retiens de ces deux passages :
Si vous le passez en externe, bossez à fond les basiques de l'administration. Faites du par coeur, il n'y a pas 10 000 solutions, soit vous savez, soit vous ne savez pas. Mais vous avez le droit de ne pas savoir. Dans les appréciations que j'ai eu, il était noté "honnêteté intellectuel" parce qu'à une question j'avais reconnu ne pas savoir. Il faut également étudier les différentes mises en situation car de plus en plus les entretiens s'orientent vers ce genre d'exercice.

Si vous le passez en troisième concours, la théorie est moins abordée. Avant tout, le jury s'intéresse à notre parcours, à nos convictions soit managériales soit de collaborateur, à notre projet. En réalité, prenez ça comme un entretien d'embauche. Ils attendent qu'on se soit intéressé à l'univers de la fonction publique, que l'on se soit projeté, c'est à dire que l'on soit capable d'indiquer vers où l'on souhaite aller.

Retenez cependant une chose très importante : avant de répondre, gardez à l'esprit que le savoir être est ce qui domine dans le jugement que l'on peut avoir de vous. Autrement dit, ne soyez pas trop laxiste et ne soyez pas trop autoritaire. Mais surtout, à choisir, soyez moins autoritaire que laxiste. Dans mon second entretien, je pense avoir commis l'erreur de préconiser, malgré des mesures d'accompagnement d'un agent, de possibles sanctions en cas de récidive. Ca a eu l'air d'interpeller. Je défendrai toujours ma position car je pense qu'elle allie à la fois compréhension et fermeté, et qu'elle est donc complète, mais ce n'est pas quelque chose qui est audible au moment d'un oral de concours de la fonction publique.

En conclusion, vous lirez partout que l'on vous conseille d'être naturel, d'être vous même lors de cette épreuve. Je crois que rien n'est plus faux. Dans la vie, nous sommes plutôt prompts à suivre notre intuition, nos émotions. Là, il s'agit d'avoir une maîtrise totale de nous même, de réfléchir avant d'agir. On vous parlera de bon sens et je vois ce que cela suggère mais le bon sens est totalement connoté. Ce qui peut paraître logique à l'un, l'est moins pour un autre. Autrement dit, il faut avoir eu une expérience sous forme de stage par exemple et donc s'être immergé dans la fonction publique pour comprendre ce que suppose le bon sens dans la fonction publique. Gardez donc à l'esprit que vous postulez pour un emploi et qu'il ne s'agit pas d'y aller décontracté, gardez toujours en tête que l'on vous demande de vous conformer à une image type et qu'il vaut donc mieux y correspondre.
Pour ma part, je pense avoir fait le maximum pour m'y conformer. Je n'ai pas été parfait et principalement en raison d'une méconnaissance de l'univers professionnel public ou en raison d'une philosophie différente du monde du travail,

Pour conclure, soignez votre présentation, car de là découlera l'entretien. Si vous trouvez la clef d'une bonne articulation, ce qui veut dire surtout pas de présentation chronologique, alors votre entretien sera tout tracé. Moi j'ai regroupé par thèmes : acquis de mon expérience pro/mon caractère, comment je me définis/mon projet à partir de là. Je ne sais pas si c'est la bonne manière de faire mais j'ai senti qu'entre ma présentation en externe et celle de cette année il a découlé beaucoup plus de questions allant sur un terrain favorable cette année.

Bonne chance à tous car c'est un concours très intéressant mais très stressant et accaparant.
Kokasse
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Kokasse »

Lorantina a écrit : 12 mai 2017 22:45 Bonjour,

J'aimerais faire part de mon expérience concernant mon passage à l'oral du troisième concours de l'IRA de Bastia.
Je précise que c'était mon second essai. La première fois je l'avais passé en externe, j'avais validé les écrits mais n'avais pas réussi l'oral.

Tout d'abord, je vais commencer par indiquer que je suis tombé, les deux fois, sur un jury bienveillant, qui n'avait pas l'intention de me déstabiliser pour le plaisir de me voir en difficulté, qui a orienté ses questions selon ma présentation et qui m'a donné l'occasion de m'expliquer.
J'ai quelques critiques, bien sûr, mais tout ne peut pas être parfait, en tous cas, tout ne peut pas être perçu comme parfait, puisqu'il y a autant d'avis que de "juges". Ce que j'ai regretté dans mon premier entretien, l'an passé, c'est d'avoir eu beaucoup de questions théoriques alors que j'avais surtout misé sur mon parcours de jeune actif. Cela vient sans doute du fait que, lorsqu'on le passe en externe, le jury doit partir du principe que l'on sort de l'université, que l'on a validé un master en administration ou que l'on a eu tout le loisir de suivre un classe préparatoire intégrée. Ce n'était pas mon cas et j'ai donc eu quelques difficultés au niveau des connaissances administratives théoriques.
Lors de ce second passage, l'entretien a été plus agréable que la présentation. J'étais fébrile, mais je me suis rapidement repris. D'autant plus aidé que je n'ai pas senti de regards inquisiteurs sur ma petite personne. L'échange a été plaisant, même s'il ne faut pas oublier que l'on est évalué, si ce n'est jugé, et qu'il faut garder une maîtrise de soi totale pour ne pas se laisser aller.

L'enseignement que je retiens de ces deux passages :
Si vous le passez en externe, bossez à fond les basiques de l'administration. Faites du par coeur, il n'y a pas 10 000 solutions, soit vous savez, soit vous ne savez pas. Mais vous avez le droit de ne pas savoir. Dans les appréciations que j'ai eu, il était noté "honnêteté intellectuel" parce qu'à une question j'avais reconnu ne pas savoir. Il faut également étudier les différentes mises en situation car de plus en plus les entretiens s'orientent vers ce genre d'exercice.

Si vous le passez en troisième concours, la théorie est moins abordée. Avant tout, le jury s'intéresse à notre parcours, à nos convictions soit managériales soit de collaborateur, à notre projet. En réalité, prenez ça comme un entretien d'embauche. Ils attendent qu'on se soit intéressé à l'univers de la fonction publique, que l'on se soit projeté, c'est à dire que l'on soit capable d'indiquer vers où l'on souhaite aller.

Retenez cependant une chose très importante : avant de répondre, gardez à l'esprit que le savoir être est ce qui domine dans le jugement que l'on peut avoir de vous. Autrement dit, ne soyez pas trop laxiste et ne soyez pas trop autoritaire. Mais surtout, à choisir, soyez moins autoritaire que laxiste. Dans mon second entretien, je pense avoir commis l'erreur de préconiser, malgré des mesures d'accompagnement d'un agent, de possibles sanctions en cas de récidive. Ca a eu l'air d'interpeller. Je défendrai toujours ma position car je pense qu'elle allie à la fois compréhension et fermeté, et qu'elle est donc complète, mais ce n'est pas quelque chose qui est audible au moment d'un oral de concours de la fonction publique.

En conclusion, vous lirez partout que l'on vous conseille d'être naturel, d'être vous même lors de cette épreuve. Je crois que rien n'est plus faux. Dans la vie, nous sommes plutôt prompts à suivre notre intuition, nos émotions. Là, il s'agit d'avoir une maîtrise totale de nous même, de réfléchir avant d'agir. On vous parlera de bon sens et je vois ce que cela suggère mais le bon sens est totalement connoté. Ce qui peut paraître logique à l'un, l'est moins pour un autre. Autrement dit, il faut avoir eu une expérience sous forme de stage par exemple et donc s'être immergé dans la fonction publique pour comprendre ce que suppose le bon sens dans la fonction publique. Gardez donc à l'esprit que vous postulez pour un emploi et qu'il ne s'agit pas d'y aller décontracté, gardez toujours en tête que l'on vous demande de vous conformer à une image type et qu'il vaut donc mieux y correspondre.
Pour ma part, je pense avoir fait le maximum pour m'y conformer. Je n'ai pas été parfait et principalement en raison d'une méconnaissance de l'univers professionnel public ou en raison d'une philosophie différente du monde du travail,

Pour conclure, soignez votre présentation, car de là découlera l'entretien. Si vous trouvez la clef d'une bonne articulation, ce qui veut dire surtout pas de présentation chronologique, alors votre entretien sera tout tracé. Moi j'ai regroupé par thèmes : acquis de mon expérience pro/mon caractère, comment je me définis/mon projet à partir de là. Je ne sais pas si c'est la bonne manière de faire mais j'ai senti qu'entre ma présentation en externe et celle de cette année il a découlé beaucoup plus de questions allant sur un terrain favorable cette année.

Bonne chance à tous car c'est un concours très intéressant mais très stressant et accaparant.
Merci pour ce retour, très instructif.
sgrave
Administrateur
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par sgrave »

bonjour
merci pour ce retour.
comment sais tu ce qu'ils ont mis dans ton oral qd tu dis 'honneteté intellectuel"? tu as eu accès à ton évaluation d'oral?
Lorantina
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Lorantina »

D'ailleurs c'est plutôt "honnêteté intellectuelle". :) me suis trompé.

A l'issue du passage, on reçoit la fiche d'évaluation. C'était noté dessus.
Justine2607
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Justine2607 »

Les résultats sont tombés à Lille !! (ils devaient tomber demain)!
nafaim
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par nafaim »

Oui ! Admis en externe à Lille je suis content !
Justine2607
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par Justine2607 »

Moi aussi ! Admise IRA externe !!! Tellement soulagée ! D'autant plus que j'avais l'impression que mon oral s'était mal passé!
abariz
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Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par abariz »

Bonjour,
N'hesitez pas a rejoindre le groupe sur facebook dédié au concours des IRA pour bénéficier de conseil sur le concours et notamment sur l'epreuve orale du mois de mai prochain.
lien vers le groupe :https://www.facebook.com/groups/332412676943102/
cordialement
DAPHNAE
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Inscription : 03 avr. 2018 22:07

Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par DAPHNAE »

Je vous fait part de mon retour d experience de laureate du concours externe des IRA. Je fais ma scolarite à Nantes. Pour preparer mon concours IRA. J ai trouvé une pépite ( le livre " ENTRETIEN AVEC LE JURY " EDITIONS: Ellipses.) Le chapitre " entretien avec le jury IRA" rédigé par un ancien membre du jury nous permet de bien comprendre les attentes du jury. cela m a permis de réussir l oral du concours IRA externe mais une copine de promo qui l a passé en interne a également préparé le concours avec ce livre. L auteur philippe Roussel est également coach pour l association pHm coaching. Tapez le nom de cette association dans ce forum et vous trouverez des commentaires sur cette association. Ce coach vous apprend à devenir meilleur(e) que les autres candidats. voila cela faisait des mois que je voulais vous faire ce retour. bon courage à tous signé: D.
AnnePiot
Messages : 161
Inscription : 09 mai 2018 12:21

Re: Conversation avec le jury: annales, retours d'expérience

Message par AnnePiot »

Bonjour,
Si vous cherchez des conseils pour vous préparer à l'oral du concours des IRA, voici quelques pistes, notamment pour les candidats au concours externe qui doivent remplir pour la première fois une fiche de renseignements avec un projet professionnel : https://youtu.be/jpCxe-ml2Ig

Bonne chance à tous les admissibles !
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