Salon des titulaires

[glenda69]

Bonsoir,
Je souhaiterai avoir l'opinion d'irarques en poste concernant les fonctions des ex-attachés analystes.
Je m'interroge sur le fait que le recrutement et la formation des attachés analystes soit arrêtée depuis qq années alors que vu les projets de modernisation de l'Etat, ces profils paraissent nécessaires et recherchés.
L'Etat a externalisé ces fonctions totalement ? Existe-t-il encore des postes d'AAE à profil technique, conduite de projet ou de changement dans la FPE ?

[PingouinMalin]

Sans vouloir trop m'avancer puisque je ne suis pas un analyste et que je ne fais qu'observer le devenir des services informatiques de ma structure : ceux-ci sont regroupés de plus en plus en pôles départementaux, de plus en plus centralisés à un endroit (l'unité de ma direction est ainsi passée de 7 ou 8 personnes à 2.5 en deux ans). Et les pôles sont dirigés par des gens qui n'ont pas nécessairement la moindre compétence en informatique (oui, c'est triste). L'État va essayer de se moderniser mais je pense effectivement qu'il va tenter de passer par du privé pour ce faire.

Quant à savoir s'il ne va pas se faire avoir 1000 fois avant de décider de le refaire en interne, c'est une autre histoire. Je suis super méfiant sur la délégation de ce type de compétence à l'externe vu notre capacité à gérer les commandes publiques avec des cahiers des charges clairs.

[glenda69]

Bonjour,
Merci pour ta réponse PingouinMalin. Je pense aussi que préserver une autonomie dans le domaine des SI est indispensable car c'est devenu et cela va s'accentuer, une composante majeure de l'organisation.
Si certaines administrations sont encore au papier et aux crayons, beaucoup (et souvent par nécessité face au baisse de moyen et d'effectif) ont modernisé leurs processus.
Le paradoxe est dans la volonté de l'Etat à lancer de grands projets de modernisation informatique : http://www.modernisation.gouv.fr/ladmin ... on-reussie et de ne plus former des cadres capables de les suivre ou de les négocier avec des prestataires privés.

[irabienoupas]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

[glenda69]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

Bonjour,
Normalement, ces 2 corps sont "équivalents" puisque de catégorie A (l'un de l'ordre technique l'autre administratif).
Un attaché analyste ou avec compétences SIC peut être utile dans des postes comme acheteur SIC (marchés publics) comme membre d'équipe projet (pour la partie administrative et contractuelle), comme spécialiste SSI (droit et règlement) et tout simplement chef de service informatique car beaucoup d'ingénieurs préfèrent la partie technique à celle administrative dans le management !

[romain1982]

Bonjour, Je recherche des stagiaires ou attachés en services déconcentrés , notamment dans les directions "sociales/santé" ou politiques de la ville.
romain.fontaine@yahoo.fr.

candidat à l'Ira cette année, je prospecte et me renseigne !

[Artabaz]

Salut,
Préparant les oraux de cette année, je souhaiterais avoir des informations sur des postes occupés par les Attachés à la fin de leur cycle de préparation à l'IRA au sein de l'AC et de l'ATE.
Je vous remercie.
Artabaz.

[Bob78]

Bonsoir,
Je souhaiterai avoir l'opinion d'irarques en poste concernant les fonctions des ex-attachés analystes.
Je m'interroge sur le fait que le recrutement et la formation des attachés analystes soit arrêtée depuis qq années alors que vu les projets de modernisation de l'Etat, ces profils paraissent nécessaires et recherchés.
L'Etat a externalisé ces fonctions totalement ? Existe-t-il encore des postes d'AAE à profil technique, conduite de projet ou de changement dans la FPE ?

bonjour,
je réponds un peu tard. Mais étant un ex-analyste passé par l'IRA de Lille, je me suis senti obligé de répondre et il faut toujours essayer de créer des vocations même si j'ai le sentiment de faire partie d'une espèce en voie de disparition.

Plus sérieusement, bien que les analystes ne soient plus formés à l'IRA, le minefi fait encore passer régulièrement les qualifications d'analyste et de chef de projet et il me semble même au profit d'autres ministères.
Les fonctions existent toujours au sein des ministères qui n'ont pas de corps spécialisés en centrale (type ingé sic à l'intérieur ou IEF à la défense par exemple).
Les postes d'analystes "purs et durs" avec les mains dans le camboui (type ingénieur fonctionnel UML/Merise, administrateur web et base de données etc) sont rares et le job le plus commun est souvent chef de projet systèmes d'information avec une composante gestion/pilotage budget & marché publics de tierce maintenance applicative très forte. Et effectivement il y a toujours des chantiers de modernisation et de transformation qu'il faut mener et les compétences organisation et IT reste recherchées. Aussi, il faut toujours un agent public pour "attester du service fait" donc la fonction n'est pas encore externalisée.
Cependant, les projets importants de transformation sont souvent confiés à des cabinets externes en appui mais le chef de projet "de l'administration" a souvent son rôle à jouer puisqu'il maitrise en général parfaitement le domaine métier concerné.
En revanche, dans certains ministères les contractuels ont remplacé/complété les effectifs fonctionnaires sur la fonction vu qu'il y a assez peu d'attachés dits généralistes qui passent la qualification analyste et avec l'arrêt du concours la source de nouvelles recrues s'épuise forcement. Aussi, il n'est pas rare qu'après quelques années d'exercice les analystes se dirigent vers des postes dits "généralistes" car il ne faut pas se leurrer un analyste qui souhaiterait un jour réussir le tour ex d'administrateur ou même simplement le principalat ne doit pas être trop marqué "systèmes d'information" ou pire "informaticien" .

[Bob78]

question bête mais à quoi sert un attaché information quand il existe un corps des ingénieurs SIC ??

Bonjour,
Normalement, ces 2 corps sont "équivalents" puisque de catégorie A (l'un de l'ordre technique l'autre administratif).
Un attaché analyste ou avec compétences SIC peut être utile dans des postes comme acheteur SIC (marchés publics) comme membre d'équipe projet (pour la partie administrative et contractuelle), comme spécialiste SSI (droit et règlement) et tout simplement chef de service informatique car beaucoup d'ingénieurs préfèrent la partie technique à celle administrative dans le management !

Je ne sais pas s'il est aussi évident de comparer les corps de cette façon car il y a aujourd'hui beaucoup de métiers "d'informaticiens" et je connais des ingé SIC qui font de la maitrise d'ouvrage ou des marchés publics.
Pour donner une tendance, les différences dans les postes occupés ont un lien avec les épreuves de sélection et la formation post-concours. Le recrutement via l'IRA par la typologie d'épreuve de sélection avait tendance à favoriser des candidats plutôt capables d'absorber une culture administrative large et de comprendre les problématiques des systèmes d'information que l'inverse.
Personnellement, je suis diplômé en droit des TIC et en administration publique et dans mon ancien service chargé de maitrise d'ouvrage, les diplômés purement IT étaient vraiment minoritaires.

[glenda69]

Merci pour ce retour ! Je pense malheureusement avoir fait le mauvais choix en passant AAE pour continuer à exercer un métier qui me plait. Je me rassure en me disant que des bases solides d'informaticien peuvent me servir dans mes futures fonctions purement administratives....

[Bob78]

Je ne suis pas certain que ce soit un mauvais choix, certains ministères sont encore très "consommateurs" d'AAE avec des profils dits "techniques", je pense au Minefi en centrale qui réalise encore des applis en interne, le meeddat dans les CP2I et la justice sur certains postes tournés exploitation pour en citer quelques uns. Il y a aussi quelques postes d'encadrement à prendre de temps en temps au sein des équipes locales informatiques des ministères en région qui assurent les déploiement des applis.
Je trouve que l'étiquette d'attaché analyste est finalement assez commode à porter pour peu que l'on soit ouvert au changement. Attaché ou "technicien" à la fois en fonction de l'orientation que l'on souhaite donner à sa carrière. En sortie d'IRA, j’adorais monter des serveurs pour faire des tests de recette fonctionnelle et technique, bidouiller des bases de données, rédiger des procédures d'exploitation... et puis en vieillissant j'ai trouvé le job de chef de projet très intéressant : être au cœur de la modernisation du service public, contribuer à la modélisation des processus, assurer les formations, le paramétrage des outils, faire de la communication, passer des marchés, être en lien avec les cabinets ministériels, contribuer à défendre un texte au Conseil d'Etat etc.. tout ça m'a donné envie de passer de "l'autre coté" en prenant un poste opérationnel "métier". Aujourd'hui je ne regrette pas, je suis attaché principal et je sais que mon ex profil d'analyste donne quelques atouts en conduite de projet, en organisation et méthodes de travail, en gestion des risques, en analyse de données (la capacité à réaliser une courbe de distribution épate toujours dans les services , tableaux de bord et indicateurs de pilotage sous excel (VBA Powaa !!) . J'avais choisi le concours d'attaché analyste car je voulais avoir le choix de ne pas m'enfermer dans un ministère et dans une fonction et je ne me suis pas ennuyé !
Je trouve aussi que les attachés analystes et chefs de projet ne sont plutôt pas trop mal dotés sur le plan indemnitaire et ça fait bisquer mes camarades généralistes , sans compter qu'il est à mon avis "plus facile" d'accéder au grade de principal en étant attaché qu'en étant ingénieur dans certains corps (je pense à la défense par ex ou la perspective de devenir IDEF pour un IEF apparait aujourd'hui plus complexe avec le reclassement d'une partie des TSEF en IEF).
Et puis pour rester dans un profil purement technique, il n'est pas interdit de se faire détacher dans des corps dits "techniques" d'autres ministères pour peu que l'on remplisse les conditions de diplômes dans certains cas et de compétences et de se faire intégrer au sein dudit corps par la suite. Je trouve que la loi sur la mobilité dans la fonction publique de 2008 a ouvert bien des portes sur ce point.

[tatam3x]

Oulà le meeddat??? ça a changé 4 fois de nom depuis, ça m a fait un choc mais je confirme qu'aux Medde on a des ITPE et des AAE sur des postes informatiques. Et donc après on peut passer aussi la qualif adéquate.
On en a en (qquns) DREAL/DIR/DDT et en AC / CP2I

[Matryoshka]

Bonjour à tous, ex-prof des écoles, je suis à présent SA au MTES. Ma question : est-ce judicieux de se présenter au concours des IRA quand on ne veut surtout plus se retrouver à l'Education Nationale ? (comme moi... je gagne bien mieux ma vie en tant que B au MTES que lorsque j'étais A à l'EN, mais j'aimerais bien redevenir A car je me retrouver au taquet de la grille des salaires). Dilemme...

[Bob78]

A mon avis tenter direct le concours d attaché organisé par le ministère de l'intérieur si tu veux rester à l'Etat et éviter la sélection par l'IRA.

[Matryoshka]

Oui je vais tenter le concours direct pour passer A au MTES (pas intérieur), mais la barre d'admissibilité est très élevée (14 et des brouettes), je crains de ne jamais y arriver.

[Bob78]

C est une question de préparation et un peu de chance. Aller le passer aussi à l intérieur permet d augmenter ses chances de réussite.
Les collègues répondront certainement mais il ne me semble pas que d autres ministères que l'intérieur permettent d accéder directement au corps d AAE quand on est ressortissant d un autre ministère par la voie du concours interne (sauf l éducation peut être)

[Matryoshka]

Si, il y a le concours interne du MTES, mais il est exceptionnel et ne se déroule que certaines années. Je tenterai aussi l'intérieur au cas où. Merci pour ta réponse.

Et effectivement le concours A du MEN est direct également.