Programme et nature des épreuves

[eugne]

Justement, tu parles de monter un site "from scratch", ce qui n'arrive plus depuis qu'il existe les gestionnaires de contenus.
Sur ce forum, on compare surtout les programmes en fonction de la facilité à les assimiler pour l'écrit au concours, pas sur leur capacité à produire plus ou moins facilement et rapidement des applications légères, robustes et sécurisées.

Que le Cobol soit une torture pour toi, c'est une histoire de goûts et de couleurs
Il n'empêche que tous les candidats aux concours ne sont pas forcément rodés aux langages modernes, et que le Cobol constitue une option qui leur donne autant de chance de réussir l'écrit qu'aux candidats plus jeunes et rompus aux langages modernes.
De plus, le Cobol est assez simple dans sa syntaxe. Si tu sais qu'un programme doit comporter une boucle itérative à un endroit, tu sauras le faire en PHP, en Cobol ou en n'importe quel autre langage du moment que tu connais la syntaxe.

Pour les langages type Ocaml ou Scala, tu as dit qu'ils sont peu répandus. S'ils sont utilisés à la DGFiP, peu de publicité est faite autour des applications qui les utilise.

[polaroid62]

Justement, tu parles de monter un site "from scratch", ce qui n'arrive plus depuis qu'il existe les gestionnaires de contenus.

Ce qui se fait encore largement avec ou sans framework d'ailleurs . Je parle clairement avec le point de vue d'un mec qui s'intéresse à la théorie des langages et qui voit plus les choses d'un point de vue privé (surtout les start-up au fond ) . Je suis dur avec le PHP mais c'est mon cursus et mes intérêts qui veulent ça , le PHP 7 va tenter de rattraper certaines choses , le PHP5 constitue déjà un progrès . Après comme je l'ai dis pointer les défauts d'un langage n'empêche pas de l'utiliser surtout quand on sait ce qu'on fait , mais si je reparle de Javascript , c'est sympa à utiliser néanmoins il n'est pas inutile d'en connaitre ses défauts pour ne pas pester quand on doit passer à un langage plus rigoureux . Il faut objectivement reconnaitre que certains langages sont plus "merdiques" que d'autres ou qu'ils permettent de faire plus facilement des erreurs.

Quant au Cobol plus personne ne l'utilise pour de nouveaux projets même si il a été modernisé , sa syntaxe est imbuvable et n'importe qui dans le privé dira que se langage va rester dans sa niche à défaut de disparaitre totalement.

Il n'y a pas de langage de programmation meilleur qu'un autre, c'est pourquoi vous avez le choix entre les langages les plus fréquemment rencontrés dans le monde professionnel en général.

Je maintiens que je ne suis pas d'accord quand bien même je serais capable de faire mon épreuve en PHP mdr , je maintiens que malgré les améliorations dont il a fait l'objet ce langage est assez bordélique et même ses améliorations en sont la preuve quelque part car c'est en mode " Oh mais c'est pas mal ce truc Python si on le rajoutait vite fait"

Bon je m'excuse pour ce pavé et mon avis tranché avec sa logique à la fois théorique et aussi marchande qui a beaucoup moins sa place dans le service public j'en conviens même si je pense que pour un développeur les problématiques restent les même .

[eugne]

Pour recadrer la discussion, je rappelle que le thème de ce fil de discussion est le programme et la nature des épreuves du concours de contrôleur programmeur.

Les langages utilisables sont imposés par texte de loi. Le sujet d'informatique du concours vise à évaluer la maîtrise technique du langage choisi par le candidat, ainsi que sa capacité à fournir un code lisible qui répond aux attentes du cahier des charges.
Bien que cela lui apporte un plus indéniable, il n'est toutefois pas absolument nécessaire que le candidat se focalise sur les bonnes pratiques de programmation. Une sensibilisation peut s'avérer suffisante, mais la priorité dans l'optique du concours reste la lisibilité du code.

Pour la clarté du forum, l'échange de points de vue relatif aux bonnes pratiques de programmation et les nouveaux langages devra se poursuivre dans un autre fil de discussion. Merci d'avance

[yoyo80s]

Bonjour, je voudrais savoir s'il était possible d'avoir une liste des questions informatiques à préparer pour l'oral.

Merci

[SylTer]

Non, la liste des sujets n'est pas connue, et n'a pas à l'être (ce qui veut aussi dire que les premiers à passer l'oral devront attendre la fin du concours pour rapporter les questions qu'ils auront eues).
Le mieux pour réviser, c'est de se baser sur le programme, vouloir préparer à l'avance tous les sujets possibles est illusoire (et je ne pense pas que ça corresponde aux profils recherchés par les jury...). Si tu veux savoir à quoi ressemble un sujet, tu dois pouvoir en trouver quelques uns des années précédentes sur le forum. À titre d'exemple, mon sujet l'année dernière devait être quelque chose comme "Les normes et les standards en informatique".

[yoyo80s]

Ok merci. C'est ça que je voulais, le programme. Mais je sais pas où le trouver.

Malheureusement, j'y suis passé en 2012 et même en fermant ma gueule, les questions ont tourné très vite. M'enfin ce n'est pas le sujet, c'est un programme de révision qui m'intéresse et que je ne trouve pas.

[tatam3x]

Suffit d'aller sur le site du ministère puis du concours, t'as les rapports de jury et le programme du concours.
Ou alors legifrance.

http://www.economie.gouv.fr/files/files ... xterne.pdf

[Pierre78]

Bonjour,

A propos de ce fameux programme, j'ai un doute... Je parle pour l'interne : le programme figurant dans l'arrêté de mai 2011 est celui de l'épreuve écrite. Quant à l'oral, aucun programme n'est évoqué.

Ce qui me chiffonne c'est que ce programme fourre-tout ne correspond justement pas du tout à la nature de l'épreuve écrite (programmation), mais semble plutôt se rapprocher de celle de l'oral (questions techniques variées) d'après les témoignages que je lis.

Est-ce que je pinaille ou y a quand même un problème ?

[eugne]

Effectivement, il s'agit d'un programme très large, qui est plus couvert à l'oral qu'à l'écrit. Cela dit, les éléments "programmation structurée, algorithmes, modes de représentations, pseudo-codes, essais" sont requis lors de l'écrit et sont inclus dans le décret

[Chris37000]

Bonjour,

Je suis actuellement employé dans le privé mais malheureusement mon poste est supprimé.
J'ai 45 ans et j'ai effectué une formation de 2 ans pour un BTS IRIS (Informatique et Réseaux pour l'Industrie et les Services techniques) obtenu en 2010, payé par ma boite et en Poste en R&D depuis, j'ai donc donc bientôt 6 ans d'ancienneté dans le domaine (avec les stages).
Je développe sur VB6, VB.net, C# sur Windows et C/C++ sur Linux embarqué. Ainsi que sur Automate Wago.

La fonction publique m’intéresse et mon professeur d'informatique au lycée m'a contacté (connaissant ma situation par mon fils qui est dans son cours cette année), pour m'indiquer que le "Contrôleur principal DISI Ouest" lui a informé de la recherche de développeur et donc des concours.

Je me suis inscris au concours "Inspecteur PSE Externe des Finances Public", le niveau indiqué est Bac +3, mais l’expérience fessant on verra bien.
Je vais m'inscrire aussi au concours "Contrôleur des finances publiques programmeur - externe" mais j'aimerais donc me préparer.

J'ai trouvé les annales des précédentes sessions mais est-il possible de trouver des éléments de réponse ou correction ?

Je n'ai pas vraiment de souci, je pense, sur la partie technique et mathématique, mais j’avoue que la partie finance me rebute un peu.

Le concours de Contrôleur (poste qui m’intéresse plus particulièrement) implique une formation de plusieurs mois. Cette formation est rémunérée, mais savez-vous si hébergement est à nos frais ou du moins si faut se débrouiller pour trouver un logement.

Je vous remercie, l'année commence mal, mais espéreront qu'elle se termine mieux. En tout cas je vous souhaite une bonne et heureuse années 2016.

[eugne]

Bonjour,

Les annales ne présentent que les énoncés, jamais de corrigé. On peut, parfois, trouver des exemples de copies pour avoir une idée de ce qu'il faut (ou de ce qu'il ne faut pas). Il n'y a pas de partie finance, seulement une épreuve de synthèse de documents.

Au cas où tu réussis le concours (ce que je te souhaite), tu seras en formation rémunérée à Toulouse. L'hébergement est à tes frais, mais l'école te donne une liste de contacts pour démarrer les recherches (mais c'est toi qui contacte les agences et les bailleurs).

Bon courage à toi.

[Chris37000]

Bonjour,

Les annales ne présentent que les énoncés, jamais de corrigé. On peut, parfois, trouver des exemples de copies pour avoir une idée de ce qu'il faut (ou de ce qu'il ne faut pas). Il n'y a pas de partie finance, seulement une épreuve de synthèse de documents.

Au cas où tu réussis le concours (ce que je te souhaite), tu seras en formation rémunérée à Toulouse. L'hébergement est à tes frais, mais l'école te donne une liste de contacts pour démarrer les recherches (mais c'est toi qui contacte les agences et les bailleurs).

Bon courage à toi.

Merci beaucoup pour ces infos.

Il n'y a pas de restriction d'age comme c’était le cas pour la SNCF ou j'avais même reçu une réponse pour me dire que j'était trop vieux à 33 ans ?

[eugne]

Il y en avait une, qui a été levée il y a quelques années. Maintenant, c'est "open bar"

[SamD]

Bonjour à tous.

Eugne a dit :

"En consultant les annales, on s'aperçoit très vite que ce qui est demandé ne nécessite pas des capacités de développement hors du commun, ni des connaissances extrêmement poussées en optimisation de code."

C'est l'impression que j'avais... Vous parlez par exemple de programmation orientée objet, mais je n'ai pas l'impression que sa maîtrise soit nécessaire pour réussir ce concours.

De façon générale, ce serait peut-être bien d'essayer de lister ce qu'il faut vraiment connaître (les boucles et les conditions, bien sûr, mais aussi le travail avec une BDD, etc.)

Sinon, à propos du choix des langages, je trouve personnellement PHP très clair pour quelqu'un qui connaît un tant soit peu MS-DOS, VBA et la programmation de fonctions sous GIAC/XCAS, alors que COBOL ne fait pas envie... (Les fainéants comme moi apprécient en outre le fait qu'on ne doive pas déclarer les variables, mais qu'on puisse quand même si nécessaire savoir comment PHP les traite.)

[eugne]

De façon générale, ce serait peut-être bien d'essayer de lister ce qu'il faut vraiment connaître (les boucles et les conditions, bien sûr, mais aussi le travail avec une BDD, etc.)

Il n'y a pas besoin d'essayer: tout est décrit dans le programme des épreuves...

1) Techniques de programmation
Algorithmique: les structures de contrôles, boucles, fonctions, tris
Pseudo-codes
Connaissances approfondies d'un langage évolué
Compétences en matière de construction de pages Web

Sinon, à propos du choix des langages, je trouve personnellement PHP très clair pour quelqu'un qui connaît un tant soit peu MS-DOS, VBA et la programmation de fonctions sous GIAC/XCAS, alors que COBOL ne fait pas envie... (Les fainéants comme moi apprécient en outre le fait qu'on ne doive pas déclarer les variables, mais qu'on puisse quand même si nécessaire savoir comment PHP les traite.)

Chaque langage a ses avantages et ses inconvénients, il en faut pour tout le monde

[Stochastique]

Bonjour à tous.

Eugne a dit :

"En consultant les annales, on s'aperçoit très vite que ce qui est demandé ne nécessite pas des capacités de développement hors du commun, ni des connaissances extrêmement poussées en optimisation de code."

C'est l'impression que j'avais... Vous parlez par exemple de programmation orientée objet, mais je n'ai pas l'impression que sa maîtrise soit nécessaire pour réussir ce concours.

De façon générale, ce serait peut-être bien d'essayer de lister ce qu'il faut vraiment connaître (les boucles et les conditions, bien sûr, mais aussi le travail avec une BDD, etc.)

Sinon, à propos du choix des langages, je trouve personnellement PHP très clair pour quelqu'un qui connaît un tant soit peu MS-DOS, VBA et la programmation de fonctions sous GIAC/XCAS, alors que COBOL ne fait pas envie... (Les fainéants comme moi apprécient en outre le fait qu'on ne doive pas déclarer les variables, mais qu'on puisse quand même si nécessaire savoir comment PHP les traite.)

En effet, l'approche objet n'est pas du tout obligatoire.

Personnellement, j'ai passé le concours sans connaitre l'objet. J'ai choisi PHP car plus facile à apprendre et code plus compact qu'avec, par exemple, du Java. Dans une épreuve avec une contrainte de temps, c'est un plus je trouve. Il est également plus facile de s'installer l'environnement en PHP (on installe WAMP + Notepad++ et c'est bon) qu'avec du Java (même si pas forcément très compliqué non plus) ou du Cobol. Bref, plus facile pour un programmeur peu expérimenté à mon sens.

Après, avoir quelques bases dans un langage plus rigoureux comme le C peut également être un plus pour le pseudo-code. Personnellement en pseudo-code je programmais presque comme du C (ou du PHP avec un typage explicite des variables) mais en français. Je trouvais le résultat plus parlant pour un correcteur.

Le mieux étant de regarder 1-2 bonne copie pour s'imprégner de l'esprit de l'épreuve, notamment au niveau de la présentation (très importante !).

Apprendre le SQL est un plus énorme également. Personnellement tous les pseudo-codes et codes PHP servaient avant tout à l'initialisation des variables et l'affichage, le cœur du problème était traité en SQL. J'ai clairement eu une bonne note en grande partie grâce au SQL.

[VueJS]

Bonjour à tous,
dans les épreuves d'admissibilité, il y a trois épreuves :
1 cas pratique
1 sujet d'informatique
et en épreuve 3, j'ai le choix entre "Version anglaise" et "Aucune". C'est quoi concrètement ? C'est une option non obligatoire ?

[xZioupaX]

Bonsoir,

Oui, elle est facultative.

"Épreuve écrite n° 3 (facultative) - Langues étrangères
Version anglaise à partir d’un texte issu d’une revue ou d’une documentation informatique.

Durée : 1 h 30 - coefficient 1, seuls sont pris en compte les points au dessus de 10 sur 20"

https://www.economie.gouv.fr/recrutemen ... ur-externe

Cordialement

[VueJS]

Merci xZioupaX pour ton message. Autant tenter le coup du coup.