[session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

[Isa8]

C'est surtout un débat qui ne va pas mener très loin car au final, le jury est souverain. Je comprends que vous pestiez sur ses décisions ou ses choix de questions (j'en ferai peut-être autant vendredi lors des résultats d'IPFIP) mais ça ne sert à rien, il vaut mieux se remettre soi-même en question pour essayer d'être meilleur l'année prochaine.

Tandis que je parcourais les différents msg, mon fils de 2 ans s est cogné contre une porte.Spontanement, il s en est pris a la porte "méchante porte !"...j espère que l année prochaine, il aura compris que la porte n y est pour rien, et qu il aura trouvé les astuces pour l'éviter, voire la franchir sans encombre !

Hm, faudrait-il donc assimiler le jury à un objet inanimé dénué de toute capacité à penser et juger?

[CHEWBAKA42]

Je fréquente ce forum depuis des années. Le concours, dans son principe, est immuable et pourtant, c'est la première fois que je lis une telle contestation des concours d'une part, de certain jurys (jury n°8?) d'autre part.

Pour des agents en poste, il convient d'être attentif à ce qu'on met en ligne sur un forum public. L'image de notre administration peut être atteinte. Je ne crois pas que les contestations éventuelles relèvent de ce forum. Je lisais un message intéressant sur la communicabilité des fiches de notation des oraux. C'est intéressant de remettre en cause la doctrine de la DGFIP en la matière qui conduit à une non-communicabilité, mais il y a des tribunaux administratifs pour cela.

Sur le fond, l'avis du candidat sur ce qu'il est, ce qu'il sait, et ce qu'il sait communiquer est bien moins objectif que celui d'un jury expérimenté. La communication d'une fiche d'appréciation pourrait être utile, mais je crois qu'elle servirait davantage à certains pour contester un concours alors même que l'appréciation du jury est souveraine. C'est cette logique qui a conduit l'ENFIP à ne plus publier les meilleures copies. Certains candidats malheureux estimaient leurs copies meilleures que les copies exemples…

On a tous plus ou moins connu des échecs. A trois places près, j'intégrais un corps ENA par recrutement complémentaire voilà quelques années. Dans deux jours, je connaîtrai peut-être une désillusion avec les résultats d'admission d'ipfip. Quel que soit le grade, il ne faut pas abandonner.
Il est toujours possible de tomber sur un jury qui ne vous veut pas -j'ai l'intuition que cela m'est arrivé récemment-, mais il y a tout de même statistiquement plus de chances que des éléments objectifs clochent chez les candidats recalés.

[bedsouin66]

Certes, sur le pb des possibles contestations ça se comprend. Mais alors en préparation pourquoi on ne nous montre jamais d'exemples anonymes de ces fameuses grilles ?
Bref.

Sinon, on croise les doigts pour les résultats d'IP !

[dorloto]

Un article publié par le syndicat Solidaires il y a quelques jours sur son site Internet fait mention de la visite du DG de la DGFIP, Monsieur Fournel, à l'Enfip de Lyon.

Devant les Contrôleurs Stagiaires, le DG a répondu à la question d'un stagiaire : "Pourquoi limiter à 5 fois les possibilités de concourir au grade d'inspecteur ?". "C'est qualitatif. 5 fois pour passer un concours c'est tout à fait suffisant, sinon, c'est que vous ne réussirez jamais" a répondu M. Fournel.

Voilà, voilà...

[herkha]

Quel mépris pour ses agents !!! Une honte...

[Stochastique]

Que ce soit suffisant, pourquoi pas, mais de là à affirmer que des échecs passés déterminent les résultats futurs, c'est très moyen comme raisonnement je trouve. Si c'est vrai, c'est choquant en effet.

Après il n'y a pas vraiment 5 tentatives mais 20 :
- 5 Concours Inspecteur Administratif
- 5 Concours Inspecteur Analyste (avec les postes en BVCI, il y a des admis non informacieins chaque année)
- 5 Concours Inspecteur PSE
- 5 Examen de B en A

Sans compter la liste d'aptitude.

Bref, il y a de quoi faire.

[CHEWBAKA42]

Il y avait aussi des abus avec des agents qui, bénéficiant d'une autorisation d'absence, ne venaient qu'une heure aux différentes épreuves. Je crois qu'il était aisé de moduler le droit à autorisation d'absences plutôt que de limiter le nombre de tentatives.
Quand je suis entré à la DGFIP par la voie du concours externe ifip, je trouvais que les concours bénéficiaient trop aux internes par le nombre des concours et le volume des recrutements. Six ou sept ans plus tard, le sentiment est inverse et l'on sent un net recul de l'importance de l'ancienneté administrative.

[Stochastique]

Je suis d'accord.

[Huan92]

Pour répondre à Chewabaka42,

C’est bien beau de s’étonner des réactions des candidats, mais on peut peut-être s’interroger sur les raisons de ces réactions. Je rappelle quand même que tout petits subalternes qu’ils soient, ce sont des contrôleurs des finances, des collègues et des professionnels compétents. Je pense même qu’ils ont plutôt tendance à faire partie des meilleurs éléments de leur grade.
Donc ils ont peut-être droit à un peu de considération aussi.

Pour ce qui est de la non-communication des appréciations du jury, vous parlez de recours aux tribunaux… Pour espérer une réponse négative ou positive un ou deux ans plus tard, qui de toute façon ne pourra pas matériellement modifier les résultats passés ? Est ce bien réaliste ?
D’autre part demander simplement le respect de l’avis de la Commission d’Accès aux Documents Administratifs, qui se base sur la loi, est-ce tellement excessif ? La position actuelle de non divulgation est-elle digne d’une administration moderne ?

Pour ce qui est de la communication qui permettrait de contester le concours, cet argument est des plus fantaisistes. Je ne suis pas juriste, mais il n’y a jamais eu un seul cas ou les appréciations du jury on put remettre en cause la souveraineté de son jugement.
Au passage il y a quantité d’autres administrations qui communiquent les appréciations des jurys, les meilleures copies, et c’est amusant, mais elles n’ont pas l’air de trouver la chose problématique. Il serait peut-être plus honnête de dire que l’ENFIP n’aurait pas les moyens humains pour gérer toutes les demandes, et que c’est pour ca qu’ils s’y refusent.

[Miska]

Pour répondre à Chewabaka42,


Pour ce qui est de la non-communication des appréciations du jury, vous parlez de recours aux tribunaux… Pour espérer une réponse négative ou positive un ou deux ans plus tard, qui de toute façon ne pourra pas matériellement modifier les résultats passés ? Est ce bien réaliste ?
D’autre part demander simplement le respect de l’avis de la Commission d’Accès aux Documents Administratifs, qui se base sur la loi, est-ce tellement excessif ? La position actuelle de non divulgation est-elle digne d’une administration moderne ?

S'il ne s'agit que d'un avis, il n'y a rien de contraignant en soi.
Si en revanche l'administration bafoue la loi elle même, ce n'est pas sur sa bonne volonté qu'il va falloir compter pour qu'elle modifie sa façon d'agir. Il faudra une décision de justice.

Il est bien plus réaliste de penser qu'une décision de justice pourra contraindre l'administration à divulguer la grille de notation, que penser qu'elle le fera d'elle même en se basant sur un simple avis.

[HUNTERXHUNTER]

Bonjour à tous,
Force est de constater que les interventions de ces derniers jours n ont pour leur majorité pas lieu d être sur ce topic.
Pour rappel ce dernier s intitule INSPECTEUR DES FINANCES PUBLIQUES INTERNE, il a été créé dans un principe d entraide de partage.
Dès lors libre à vous de partager votre opinion sur les diverses thématiques abordées qui s éloignent du sujet initial en créant un topic pour cela
Merci pour votre compréhension

[Nicolas974]

Que ce soit suffisant, pourquoi pas, mais de là à affirmer que des échecs passés déterminent les résultats futurs, c'est très moyen comme raisonnement je trouve. Si c'est vrai, c'est choquant en effet.

Après il n'y a pas vraiment 5 tentatives mais 20 :
- 5 Concours Inspecteur Administratif
- 5 Concours Inspecteur Analyste (avec les postes en BVCI, il y a des admis non informacieins chaque année)
- 5 Concours Inspecteur PSE
- 5 Examen de B en A

Sans compter la liste d'aptitude.

Bref, il y a de quoi faire.

Sauf erreur, le nombre de participations a l examen pro de b en a n est pas limité, pour le moment...

[lacatchopine]

Le nombre de participation à L'EP B en A est également limité à 5 depuis le millésime 2020

[Nicolas974]

Le nombre de participation à L'EP B en A est également limité à 5 depuis le millésime 2020

Génial !

[benlyesse]

Perso je suis le genre de candidat bien meilleur à l'oral qu'en NDS. C'est surement dû à mon parcours. J'en suis conscient et je fais avec. Il faut miser gros sur ses points forts et limite la casse concernant ses points faibles. Je l'ai passe en externe, j'ai été moyen en NDS/langue , bon en compta (écrit+oral) et oral de motivation. Il en était de même pour le concours de contrôleur.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a une part de chance à l'oral, sur le fait que la note peut différer selon le niveau des personnes passées juste avant, mais il en est de même pour la NDS. Si les 5 NDS corrigées juste avant la notre sont excellentes, l'appréciation du correcteur est forcément biaisée.
Par ailleurs, si on prends 3 exemples de NDS disponibles sur ce même site notées par exemple à 12, 14 et 16/20. Peut-on affirmer d'où provient l'écart de 2 pts entre le 14 et le 16 ou entre le 12 et 14 (style ? qualité de l'argumentation ? mise en valeur de la problématique ? cohérence du plan ? qualité du plan ? respect du plan ? qualité de l'écriture ? orthographe ? fluidité dans les enchainements d'idées ? …)
Je suis persuadé que si l'on soumet une même copie à trois correcteurs différents, on obtiendrait 3 notes différentes (certes dans une fourchette de notes qui sera surement la même mais on peut facilement avoir plusieurs points d'écarts). Par ailleurs on pourrait obtenir 3 notes identiques mais avec un décompte de point différent pour chaque critère de notation car l'appréciation de chaque correcteur est subjective et influencé par différents facteurs.
Pour l'oral je suis persuadé que c'est pareil. Nous sommes jugé à un instant T par un correcteur X ou Y, c 'est comme ça et il faut commencer par l'accepter pour avancer.

Concernant les grilles de notation, vous en avez certaines sur le net, par exemple dans le guide pratique des concours administratifs. Cela vous donne quelques indications sur l'esprit des épreuves, sur ce qui est attendu (ex: capacité à tenir un discours critique, connaissance de l'environnement professionnel, qualité d'écoute et de dialogue, force de conviction, authenticité et pertinence des motivations, maitrise de la langue, capacité à tenir un discours clair, confiance et maitrise de soi…).
D'après moi on ne révise pas un oral comme on révise un écrit. Il est évident que l'épreuve orale sert à déceler des qualités autres que celles qui sont nécessaires pour une épreuve écrite.
On ne doit pas se limiter à ingurgiter des connaissances, on doit surtout travailler sur soi, sur sa façon de parler, sur sa capacité à se livrer au jury, travailler sur un angle d'attaque concernant sa présentation qui va nous permettre de se démarquer dès le début de l'épreuve, travailler la valorisation de son parcours via des mots clés percutants, travailler sur des leviers qui vont permettre de captiver l'attention du jury, travailler sa façon de se comporter en situation de stress (tic de langage, débit, ton, position des mains, posture …).


Si les oraux existent ce n'est pas pour rien. Inutile de rappeler que bons nombres de A/A+ actuels sont rentrés à la DGFIP il y a fort longtemps via des concours notamment de catégorie C sans aucune épreuve orale et on a vu les dégâts niveau relation humaine, communication ... Les oraux permettent d'éviter certains ratés, malheureusement certains passent au travers c'est vrai.. Il est facile de critiquer ce système qui est effectivement perfectible, mais perso je trouve ça bien mieux que le recrutement sur CV, lettre de motivation, entretien….

[suliv]

Je vais aller dans ton sens vdd.

Prepa inspecteur et prepa inspecteur analyste.
2 nds identique à rendre à 2 correcteur différents.
Correcteur 1 m as mis 7. Le correcteur 2 m a mis 12.... c est pas la même chose.
Apres contact a l enfip, on m a dit que chaque correcteur était maître de sa note qui ne pouvait être remise en question

[Julien75014]

Le coronavirus va-t-il libérer quelques places d'inspecteur ?

[Nicolas974]

Ce sujet se meurt, et vu l ambiance, ce n est pas plus mal.
Pour ceux que ça intéresserait, j ai enfin reçu mon relevé de notes :
RANG 21EME

NDS : 13
GP : 13,5
ANGLAIS : 8,75

ORAL : 17,25 !

[tino7695]

Salut Nico, bravo pour tes notes ! Il est bon ! Hormis cette note en anglais bien sûr...
Vas tu demander Clermont ?

[Nicolas974]

Salut Nico, bravo pour tes notes ! Il est bon ! Hormis cette note en anglais bien sûr...
Vas tu demander Clermont ?

Merci !
Noisiel, au niveau logistique avec ma famille qui sera près de Toulouse, ce sera mieux...vais passer ma vie dans les avions, comme tout jeune cadre dynamique qui se respecte

[tino7695]

Je te comprends, ça va être dur d'être loin de mes enfants aussi la semaine. Mais ça vaut la peine. Mon pauvre, en plus tu vas arriver en région parisienne depuis ton île...

[tino7695]

Au fait mes notes :
NDS : 17,75
Cpta : 13,75
Anglais : 11,50
Oral : 16,75 (je crois avoir eu aussi le jury 8, bienveillant.)
Un mot pour ceux qui ne l'ont pas eu. J'ai été boulé l'année dernière, 6,25 si je me souviens bien à la NDS. Il faut se remettre en question, et c'est douloureux. Il y a un deuil à faire et je ne dois pas être le seul ici à l'avoir fait l'année dernière ; et je ne croyais plus du tout en moi, je ne comprenais pas. Prendre des distances avec des vacances, un autre projet transitoire peut aider, moi j'en ai eu besoin... Puis, ressortez les cahiers ! Bon courage, car c'est un sacré chantier ; ce concours est difficile et sélectif.
Pour ce qui est des "bons conseils"...attention sous prétexte d'aider les autres à ne pas se transformer en persécuteur. Un peu de bienveillance ne ferait pas de mal.
Et ce que quelqu'un connaît le triangle de Karpman (rien à voir avec South parc) ?

[Nicolas974]

Je te comprends, ça va être dur d'être loin de mes enfants aussi la semaine. Mais ça vaut la peine. Mon pauvre, en plus tu vas arriver en région parisienne depuis ton île...

De toute manière je rentrais au bercail, j avais demandé ma mut en b : ma femme vient de commencer aujourd'hui suite reussite concours dans la fonction publique d etat près Toulouse, on se rejoins cet été, je lui fourgue les gosses, et c est moi qui repars
Bravo pour tes notes !top 5 ?

[tino7695]

Oui, dans ces eaux là, merci ! J'y crois toujours pas...
Cool, tu vas t'occuper de la marmaille avant de les laisser! Sacrée planning dis donc !

[Mich2020]

Moi c'est merveilleux, je suis en LC, j'ai eu un message des RH disant que j'étais reçu.

[lacatchopine]

Micha2020, il y a eu un appel de liste complémentaire ?

[Mich2020]

Bon je ne vais pas faire le chacal avec d'autres qui seraient en LC et qui auraient un espoir...
Le message que j'ai reçu était "une erreur". Moi je dirais plutôt une faute professionnelle.
Heureusement que je ne prends jamais pour argent comptant une information venant de ces services.
Comme quoi mon principe de précaution vis-à-vis des RH est toujours pertinent : tout ce qui vient des RH doit être vérifié. J'en suis même venu à un point où parfois je leur pose une question pour laquelle j'ai fait des recherches et j'ai la réponse, juste pour les informer des dispositions existantes.
Pauvre administration.

[tino7695]

Rolala...c'est pas possible, le grand 8 émotionnel

[fiscal92]

C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.

[maritam79]

Rho sérieux, quelle incompétence !! J espere qu ils ont eu une prémonition ^^

Oui Nicolas la gestion familiale ça va être du sport pour beaucoup...
Mon mari va devoir gérer nos fils ado, avec les entraînements tous les soirs jusqu a 21h, la petite de 4 ans, et les taches ménagères habituelles... je pense rentrer les mardis, un maximum histoire de couper un peu la semaine pour eux comme pour moi et faire paraître la séparation moins longue et moins douloureuse ... ce sera Clermont pour moi, je suis à 2h de route

[maritam79]

Bravo pour vos notes !!

[Mich2020]

C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.

Aucune idée, je compte bien leur écrire pour leur dire ce que j'en pense (et encore je vous l'ai fait courte, vu que le fond et la forme sont particuliers).
Mais j'attends quelques jours, trop de boulot en ce moment pour écrire un message suffisamment bien senti.

[fleurdeschamps]

J'ai lu les différents échanges ici ou la sur la notation de l'oral come de l'écrit.
Pour l'écrit, il y a un barème et le correcteur n'est pas seul dans sa notation.
Pour l'oral, c'est assez équilibré. Le jury est bienveillant et s'adapte à vous... Oui oui, il s'adapte. Pour autant, on sait très bien le profil que l'on recherche. Et non, ce n'est pas déterminé à l'avance. On cherche un inspecteur qui sait se positionner, qui sait être cadre.

Avant de se dire je n'ai pas su ce qu'était un pce par rapport à une brigade, le minimum c'est de connaître les services où vous pourrez être inspecteur ainsi que les liens être chaque.

[Nicolas974]

Bravo pour vos notes !!

Thanks, 17,75 en NDS, époustouflant le tino, chapeau bas !
Pour ce qui est de la logistique familiale, ça va être sportif pour bcp d entre nous...mais ne revions-nous pas de vivre ces contrariétés momentanées il y a encore quelques jours ?!
Suis toujours sur mon petit nuage, je me demande si je vais en redescendre un jour !

[Nicolas974]

Bon je ne vais pas faire le chacal avec d'autres qui seraient en LC et qui auraient un espoir...
Le message que j'ai reçu était "une erreur". Moi je dirais plutôt une faute professionnelle.
Heureusement que je ne prends jamais pour argent comptant une information venant de ces services.
Comme quoi mon principe de précaution vis-à-vis des RH est toujours pertinent : tout ce qui vient des RH doit être vérifié. J'en suis même venu à un point où parfois je leur pose une question pour laquelle j'ai fait des recherches et j'ai la réponse, juste pour les informer des dispositions existantes.
Pauvre administration.

Pfff! C'est pas possible ça !

[Lebancal]

J'ai eu enfin mes notes

NDS : 10.5
GP : 14

Mon ressenti s'est confirmé et je savais que je ne partais pas avec un gros capital de points après les ecrits

Oral : 17
Pour le coup agréablement surpris car c'est difficile de s'auto-evaluer.

J’espérai 13 voir 14 mais pas cette note.
Dans mon souvenir j'ai eut le jury numéro 1

C’était ma deuxième tentative, la première fois j'avais raté de peu. A l'oral j'avais eu 12 et à coté des notes écrites trop juste.

Mon classement : entre 55 et 60

Je rejoins les autres pour dire que sur ce forum nous devrions être bienveillant et humble.
Chacun a connu l’échec il ne faut pas oublier.

[jay1807]

Félicitations à Tino, Lebancal et Nicolas pour vos magnifiques notes à l'oral!!

Je vois que pas mal d'entres vous réagissent suite à la polémique du "jury n°8".
Je vais en rajouter une dernière couche histoire de clore le sujet.
Il ne s'agissait pas de stigmatiser les membres de ce jury, qui a simplement fait son boulot (qui n'est pas simple de surcroît). Je pense que la plupart d'entres nous s'interrogeait simplement sur le différentiel qui pouvait exister après l'épreuve entre notre ressenti et la note finale. Pour avoir passé un certain nombre d'oraux, je peux vous assurer que lorsque je me suis tapé des boîtes, je l'ai su en sortant de la salle. Et ce n'était pas le cas ici!
Et je me demande si ce n'est pas dû à leur mode d'évaluation, en ce sens que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été poussé dans mes retranchements. Ils posaient une question, je formulais ma réponse et cela s'arrêtait là.
En faisant mon introspection, je me dis que j'aurais certainement dû plus développer mon raisonnement, mais ils ne m'ont rien demandé de plus, contrairement à un autre jury qui aurait peut-être demandé davantage d'explications. Mais là on rentre dans le côté "roulette russe" du concours. On connaît tous la règle, et il faut l'accepter (même si perso ça me fait mal au c..)!

Voilà, pour moi ce sujet est clos, et je le répète mais il n'est surtout pas question d'en vouloir à un jury en particulier!

[HUNTERXHUNTER]

C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.

Aucune idée, je compte bien leur écrire pour leur dire ce que j'en pense (et encore je vous l'ai fait courte, vu que le fond et la forme sont particuliers).
Mais j'attends quelques jours, trop de boulot en ce moment pour écrire un message suffisamment bien senti.

C'est juste hallucinant cette histoire !!!!!!
Je suis sincèrement navré pour toi ... et oui tu fais bien de faire remonter cela.
Je suis dubitatif sur les services RH en ce moment, pour ma part je leur ai demandé un état de mes services afin de pouvoir compléter le document 19-SD qui donne mal à la tête et cela fait déjà 2 jours et aucune réponse .... Suite à la création des CSRH les services RH locaux devaient proposer un meilleur suivi des agents en étant délestés de ce qui touchait à la paye mais est ce vraiment le cas dans tous les départements ?
Concernant les notes vous avez cartonné et les conseils sont précieux surtout qu'on est certain à avoir échoué l'année dernière et à avoir réussi cette année.
Je réitère ce que je dis depuis longtemps et je reprends les propos de Tino7695, croyez en vous, ne lâchez pas, les efforts sont récompensés.
J'ai récupéré mes copies et je demanderai à des collègues ex-correcteurs d'y jeter un coup d'oeil car oui il n'y a aucune annotation

[Gambol1974]

Félicitations à Tino, Lebancal et Nicolas pour vos magnifiques notes à l'oral!!

Je vois que pas mal d'entres vous réagissent suite à la polémique du "jury n°8".
Je vais en rajouter une dernière couche histoire de clore le sujet.
Il ne s'agissait pas de stigmatiser les membres de ce jury, qui a simplement fait son boulot (qui n'est pas simple de surcroît). Je pense que la plupart d'entres nous s'interrogeait simplement sur le différentiel qui pouvait exister après l'épreuve entre notre ressenti et la note finale. Pour avoir passé un certain nombre d'oraux, je peux vous assurer que lorsque je me suis tapé des boîtes, je l'ai su en sortant de la salle. Et ce n'était pas le cas ici!
Et je me demande si ce n'est pas dû à leur mode d'évaluation, en ce sens que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été poussé dans mes retranchements. Ils posaient une question, je formulais ma réponse et cela s'arrêtait là.
En faisant mon introspection, je me dis que j'aurais certainement dû plus développer mon raisonnement, mais ils ne m'ont rien demandé de plus, contrairement à un autre jury qui aurait peut-être demandé davantage d'explications. Mais là on rentre dans le côté "roulette russe" du concours. On connaît tous la règle, et il faut l'accepter (même si perso ça me fait mal au c..)!

Voilà, pour moi ce sujet est clos, et je le répète mais il n'est surtout pas question d'en vouloir à un jury en particulier!

Je suis d'accord avec toi à 200%
Ce jury a fait son boulot point
Mais je n'ai pas été poussée à plus d'explications
Dommage
De plus je n'ai pas eu l'audace d'en rajouter sans qu'ils me le demandent

[Gambol1974]

Au fait mes notes :
NDS : 17,75
Cpta : 13,75
Anglais : 11,50
Oral : 16,75 (je crois avoir eu aussi le jury 8, bienveillant.)
Un mot pour ceux qui ne l'ont pas eu. J'ai été boulé l'année dernière, 6,25 si je me souviens bien à la NDS. Il faut se remettre en question, et c'est douloureux. Il y a un deuil à faire et je ne dois pas être le seul ici à l'avoir fait l'année dernière ; et je ne croyais plus du tout en moi, je ne comprenais pas. Prendre des distances avec des vacances, un autre projet transitoire peut aider, moi j'en ai eu besoin... Puis, ressortez les cahiers ! Bon courage, car c'est un sacré chantier ; ce concours est difficile et sélectif.
Pour ce qui est des "bons conseils"...attention sous prétexte d'aider les autres à ne pas se transformer en persécuteur. Un peu de bienveillance ne ferait pas de mal.
Et ce que quelqu'un connaît le triangle de Karpman (rien à voir avec South parc) ?

Bravo pour tes notes
Pourrais tu mettre en ligne ta copie nds ? Via Dryss
Merci par avance

[Gambol1974]

Avec du recul je comprends ma médiocre prestation avec mon jury 8 qui n'a fait que son boulot
C'est difficile de l'accepter après autant d'investissement

Pour les personnes ayant eu de très bonnes notes à l'oral avez vous des conseils à nous présenter
Pour les M.E.S le bon sens c quoi ?
Apparemment un truc que je ne maîtrise pas
Pouvez vous nous donner des exemples concrets ?
Genre comment motiver des agents à travailler entre 12h et 14h
Merci bcp bcp bcp par avance

[Miska]

Avec du recul je comprends ma médiocre prestation avec mon jury 8 qui n'a fait que son boulot
C'est difficile de l'accepter après autant d'investissement

Pour les personnes ayant eu de très bonnes notes à l'oral avez vous des conseils à nous présenter
Pour les M.E.S le bon sens c quoi ?
Apparemment un truc que je ne maîtrise pas
Pouvez vous nous donner des exemples concrets ?
Genre comment motiver des agents à travailler entre 12h et 14h
Merci bcp bcp bcp par avance

Le bon sens c'est réfléchir en terme de 1) priorité 2) règles applicables 3) choix de la meilleure solution.
La priorité sera toujours la sécurité : du public, des agents, la notre, celle des biens...
La législation, il faut en connaitre les grands principes, c'est très souvent lié à nos droits et obligations en tant que fonctionnaire.
La meilleure solution, celle qui assure la sécurité et va dans le sens de la législation. A défaut, celle qui est d'application rapide/facile... Selon le cas.
Et enfin, adaptation des moyens aux enjeux.

Motiver des agents à travailler entre 12h et 14h, personnellement à moins que je sois d'accueil, il y a de fortes chances que je sois en pause sur ces heures là.
Si je suis à mon poste, c'est la règle normale qui s'applique, la même qu'entre 9h et 12h et 14h et 19h. Si tu as des agents qui pointent mais ne travaillent pas, tu peux leur faire un rappel des règles. Si cela continue tu peux faire une note de service, et régulariser les horaires comme sanction.
Ensuite, il faut également voir à long terme : est-ce que des collègues se plaignent ? Est ce qu'au dela de ça le travail est bien fait ?
Je suis partisant de lacher un peu la bride sur certains points, si le reste roule. Je ne voudrais pas me retrouver avec une "grève du zele" sur les bras, pour 30 min entre 12 et 14h.

[HUNTERXHUNTER]

Avec du recul je comprends ma médiocre prestation avec mon jury 8 qui n'a fait que son boulot
C'est difficile de l'accepter après autant d'investissement

Pour les personnes ayant eu de très bonnes notes à l'oral avez vous des conseils à nous présenter
Pour les M.E.S le bon sens c quoi ?
Apparemment un truc que je ne maîtrise pas
Pouvez vous nous donner des exemples concrets ?
Genre comment motiver des agents à travailler entre 12h et 14h
Merci bcp bcp bcp par avance

Ton investissement n'est pas vain, de un ça t'a permis de maitriser encore un peu plus l'univers de la DGFIP et de deux ce seront des acquis pour l'année prochaine.
Les MES il y a une trame certes à respecter du genre contextualiser la MES, connaitre les connexions pour les diverses situations (avec intervenants de la direction, au sein du poste/service suivant notre positionnement, ...).
Cela tu peux par le biais de tes diverses lectures connaitre cet environnement.
Pour le reste je pense que c'est propre à chacun, l'essentiel étant qu'une certaine "logique" doit être respectée.
Et pour finir il y a aussi cette part de "chance" car notre cheminement intellectuel doit aussi convaincre le jury.

[Gambol1974]

Avec du recul je comprends ma médiocre prestation avec mon jury 8 qui n'a fait que son boulot
C'est difficile de l'accepter après autant d'investissement

Pour les personnes ayant eu de très bonnes notes à l'oral avez vous des conseils à nous présenter
Pour les M.E.S le bon sens c quoi ?
Apparemment un truc que je ne maîtrise pas
Pouvez vous nous donner des exemples concrets ?
Genre comment motiver des agents à travailler entre 12h et 14h
Merci bcp bcp bcp par avance

Le bon sens c'est réfléchir en terme de 1) priorité 2) règles applicables 3) choix de la meilleure solution.
La priorité sera toujours la sécurité : du public, des agents, la notre, celle des biens...
La législation, il faut en connaitre les grands principes, c'est très souvent lié à nos droits et obligations en tant que fonctionnaire.
La meilleure solution, celle qui assure la sécurité et va dans le sens de la législation. A défaut, celle qui est d'application rapide/facile... Selon le cas.
Et enfin, adaptation des moyens aux enjeux.

Motiver des agents à travailler entre 12h et 14h, personnellement à moins que je sois d'accueil, il y a de fortes chances que je sois en pause sur ces heures là.
Si je suis à mon poste, c'est la règle normale qui s'applique, la même qu'entre 9h et 12h et 14h et 19h. Si tu as des agents qui pointent mais ne travaillent pas, tu peux leur faire un rappel des règles. Si cela continue tu peux faire une note de service, et régulariser les horaires comme sanction.
Ensuite, il faut également voir à long terme : est-ce que des collègues se plaignent ? Est ce qu'au dela de ça le travail est bien fait ?
Je suis partisant de lacher un peu la bride sur certains points, si le reste roule. Je ne voudrais pas me retrouver avec une "grève du zele" sur les bras, pour 30 min entre 12 et 14h.

Merci pour ta réponse concernant le bon sens des M.E.S
pour celle que j'avais citée, fallait convaincre les collègues de travailler entre midi et 2 pour répondre à une grosse affluence d'usagers,
obéissance hiérarchique ?mise en place d'un roulement pour permettre la pause méridienne à chacun ?

[Miska]

Merci pour ta réponse concernant le bon sens des M.E.S
pour celle que j'avais citée, fallait convaincre les collègues de travailler entre midi et 2 pour répondre à une grosse affluence d'usagers,
obéissance hiérarchique ?mise en place d'un roulement pour permettre la pause méridienne à chacun ?

Sur de l'ouverture en continue il y a normalement un planning mis en place pour que justement le titulaire, s'il y en as un puisse aller manger. Autrement il y a un planning pour savoir qui fait le matin et qui fait l'après midi.

S'il y a besoin de renforts on fait la même chose avec un renfort ou deux selon la taille du poste.

S'il s'agit d'une mesure d'exception durant une campagne, mise en place d'un planning. Cependant selon la taille de la ville où est implanté le poste les horaires d'ouverture sont définis (de mémoire 24h hebdomadaire pour la plus part des sites, donc villes moyennes à grosses... Je crois que c'est 10 000 habitants la limite mais je ne suis plus sure du tout). Donc on est pas obligé d'ouvrir le midi, les gens ont d'autres moyens de nous contacter.

En fait il faut savoir le pourquoi d'une ouverture à midi.

[Gambol1974]

Avec du recul je comprends ma médiocre prestation avec mon jury 8 qui n'a fait que son boulot
C'est difficile de l'accepter après autant d'investissement

Pour les personnes ayant eu de très bonnes notes à l'oral avez vous des conseils à nous présenter
Pour les M.E.S le bon sens c quoi ?
Apparemment un truc que je ne maîtrise pas
Pouvez vous nous donner des exemples concrets ?
Genre comment motiver des agents à travailler entre 12h et 14h
Merci bcp bcp bcp par avance

Ton investissement n'est pas vain, de un ça t'a permis de maitriser encore un peu plus l'univers de la DGFIP et de deux ce seront des acquis pour l'année prochaine.
Les MES il y a une trame certes à respecter du genre contextualiser la MES, connaitre les connexions pour les diverses situations (avec intervenants de la direction, au sein du poste/service suivant notre positionnement, ...).
Cela tu peux par le biais de tes diverses lectures connaitre cet environnement.
Pour le reste je pense que c'est propre à chacun, l'essentiel étant qu'une certaine "logique" doit être respectée.
Et pour finir il y a aussi cette part de "chance" car notre cheminement intellectuel doit aussi convaincre le jury.

Merci pour ta réponse j'en prends note
je reprends les exercices (fiscalité personnelle ifip interne) mais j'hésite à le passer en externe gestion et finances publiques vu le nombre de postes en externe ………………..
fisca perso option qui ne m'a pas réussi

[Rubis62]

Retrait de mon message

[CHEWBAKA42]

Ce n'est pas forcément l'endroit, ni la bonne temporalité, pour analyser la capacité des chefs de service à faire face à ces événements revêtant les traits de la force majeure.
Tout d'abord, nous nous inscrivons dans une chaine de commandement pour le mieux comme pour le pire. C'est une pyramide de hiérarchies. Pour ma part, je n'ai eu aucune difficulté à mettre des autorisations spécifiques d'absences à des agents empêchés (problématiques de garde), à des agents que je n'avais pas proposés d'orienter sur des missions prioritaires.
Il y a un écosystème des décisions. Un chef de service ne décide de rien, ou de si peu, tout seul. En principe, un chef de service propose un schéma de réorganisation sur des missions prioritaires à sa direction. Il liste les agents empêchés, les agents vulnérables pour communication au correspondant RH.

S'agissant des missions prioritaires, il ne t'a pas échappé que le PCA a évolué en quelques jours.
S'agissant des personnes ayant des problèmes de santé, si les pathologies sont celles recensées dans les cas de vulnérabilité par l'assurance maladie, les arrêts maladie sont automatiquement délivrés pour 3 semaines de mémoire. En dehors de ces cas, des ASA déjà évoquées ont été très largement délivrées. Sincèrement, dans ce dernier cas, il suffit que l'agent vulnérable saisisse le médecin de prévention, et aucun risque ne sera pris.

Je crois que l'ère de la verticalité dans la prise de décision est finie. Ce sont des décisions consensuelles, du moins avec consultation. Le chef de service a besoin de ses collaborateurs. Le pendant de cette horizontalité est d'ailleurs l'évaluation à 360 degrés qui inverse (ou complète) l'évaluation en recueillant l'avis de collaborateurs subordonnés.

Sincèrement, face à cette crise sanitaire, globalement, les décisions sont prises. J'ai vu un peu de panique dans des départements avec 3-4 cas avérés avec des agents en nombre réduit, dans des bureaux individuels, avec un accueil physique interdit...On peut se draper dans son grade face à un chef de service en lui disant que toute la responsabilité repose sur lui et qu'il est rémunéré pour cela. Pour ma part, cet argument m'a été opposé par des collaborateurs. Cela ne fonctionne pas, certains d'entre eux en tant que B+ très echelonnés perçoivent bien davantage que moi. On peut aussi faire preuve d'union en ces temps. Quand mon AFIPA me demande mon avis alors que je suis encore ifip pour quelques mois, je ne lui réponds pas qu'il perçoit trois fois mon traitement et que c'est à lui de tout décider seul.

En conclusion, tu surestimes la solitude d'un chef de service dans la prise de décision et tu schématises le chef de service décideur et les agents passifs.

[cali4]

Je confirme tes proposCHEWBAKA42.
Dans mon service, le comptable est venu me demander mon avis, je suis controleur principal, quant à la nécessité de la présence de l'agent de caisse. Nous sommes fermés au public mais nous devons ouvrir la caisse pour les personnes qui ont des secours (aide). Il ne servait à rien de maintenir dans le poste un agent de caisse pour 1 ou deux transactions/jour. C'est donc l'agent qui assure toute la comptabilité qui ouvrira la caisse en cas de besoin.

[sousou77500]

Bonjour

Je souhaiterais connaître les livres ou les sites pour réviser la gestion des ressources humaines
Je prends cette option pour l’interne

Merci !

[HUNTERXHUNTER]

Un petit message de soutien durant cette période.
Grosse pensée à celles et ceux qui ont des missions prioritaires.
Et surtout prenez soin de vous et de vos proches

[ponos]

Merci !
C'est tellement bizarre de se retrouver à 4 ou 5 dans le service (un quart de l'effectif complet) ...
Bon courage à tous, quelle que soit votre situation.

[maritam79]

Merci, c est vrai que c est étrange de tourner a effectif réduit... on prend bcp de précaution, on tourne sur les postes pour n etre qu 1 par marguerite.
Vivement la fin du confinement

[HUNTERXHUNTER]

Consultez votre boite mail, les dossiers pour la demande d'école sont dispos

[maritam79]

[Sabsab123]

Bonjour,
Je suis sur liste complémentaire interne, vous pensez que je dois attendre jusqu a quand pour savoir si jamais ils l appellent ou pas ? (Je crois encore au miracle même si je suis sur l interne...)
Et seconde question, je suis absente du travail depuis février donc un peu de mal à suivre... les dates d inscription pour le futur concours interne inspecteur ne sont pas définies ?
Merci pour vos réponses

[cali4]

Bonjour,
Je suis sur liste complémentaire interne, vous pensez que je dois attendre jusqu a quand pour savoir si jamais ils l appellent ou pas ? (Je crois encore au miracle même si je suis sur l interne...)
Et seconde question, je suis absente du travail depuis février donc un peu de mal à suivre... les dates d inscription pour le futur concours interne inspecteur ne sont pas définies ?
Merci pour vos réponses

Au vu de la situation actuelle, les futurs concours ne sont pas la priorité de la direction. Tout est en stand bye.
Des solutions sont en cours d'élaboration pour les lauréats des concours qui doivent entrer en formation cette année.

[fleurdeschamps]

Les concours pour la rentrée à ce stade sont maintenus sauf erreur.... Donc fin septembre pour inspecteur, ça me choquerait pas.

[LyannaSt]

Des solutions sont en cours d'élaboration pour les lauréats des concours qui doivent entrer en formation cette année.

Pour la rentrée en septembre ?

[cali4]

Des solutions sont en cours d'élaboration pour les lauréats des concours qui doivent entrer en formation cette année.

Pour la rentrée en septembre ?

Pour l'entrée en mai des agents, puis l'entrée en juin de la liste d’aptitude et examen pro de B en A .
Enfin la rentrée de septembre pour les A et octobre pour les B en fonction de l'évolution de la pandémie ...