[session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne - Concours Inspecteur des finances publiques généraliste - IFIP

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

Gambol1974 a écrit :
25 févr. 2020 19:51
maritam79 a écrit :
23 févr. 2020 18:34
C est vrai que ce n est pas équitable non plus, je n ai eu pour ma part que des MES.
Donc je n aurais rien foutu c etait pareil. Évidemment j ai travaillé et je suis arrivee devant le jury avec une confiance que je n aurais pas eu sans travail... mais du coup en ce qui me concerne, ils ne se sont basés que sur ma présentation et mon raisonnement en tant que future manager ( que des questions sur la gestion de crise dans le service).
Forcément ça avantage, ou non, en fonction de la personnalité du candidat...
je suis d'accord avec toi trop de MES c'était fatigant pour ma part je n'en voyais plus le bout mais pourquoi ?
je me dit peut-être je ne suis pas convaincante alors on me teste encore et encore comparé à des collègues qui n'ont eu qu'une MES ce n'est pas équitable en effet ……………………………….très déçue
Les inspecteurs sont susceptibles d'être encadrant. Je pense donc que ce n'est pas forcément une mauvaise chose d'avoir un entretien qui valorise les MES plutôt que les connaissances. Savoir c'est bien, mais des connaissances lacunaires c'est facile à corriger.

Par contre une personnalité médiocre pour le management, avec peu d’empathie, peu de recul sur les conséquences de ses décisions, impulsives, voir agressive ou au contraire incapable de prendre une décision rapidement etc cela peut être très préjudiciable dans les services et c'est bien plus difficile de corriger la nature profonde d'une personne (si cela est possible !).

Donc en multipliant les MES, c'est plus facile de faire cette distinction. Ce n'est pas un oral académique, c'est avant tout un entretien d'embauche. Le mot d'ordre, c'est de savoir si ils veulent travailler avec toi pendant 10-20-30-40 ans et ils n'ont que 30 minutes pour se décider.

Après, je ne trouve pas que ce soit forcément une mauvaise chose. Avec une connaissance minimale de la DGFiP, de la déontologie et du bon sens, c'est finalement plus facile avec des MES. Pas besoin de connaissance, donc beaucoup moins sujet au "facteur chance". Personnellement, je vois les MES comme un jeu, ça m'amuse. :mrgreen: Je pense qu'il faut voir cela comme ça. :)

maritam79
Messages : 83
Inscription : 24 avr. 2008 22:20

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par maritam79 »

Probable oui
Mais si je n avais pas orienté ma présentation peut-être aurais je eu des questions sur les missions ou l actualité aussi.
L oral que j ai eu ne m a pas déplu loin de la, mais je ne m y attendait pas voila tout...

Il est vrai que 25min de mise en situation on va vite voir comment le raisonnement du candidat fonctionne.

bedsouin66
Messages : 180
Inscription : 09 déc. 2018 15:13

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par bedsouin66 »

Par contre une personnalité médiocre pour le management, avec peu d’empathie, peu de recul sur les conséquences de ses décisions, impulsives, voir agressive ou au contraire incapable de prendre une décision rapidement etc cela peut être très préjudiciable dans les services et c'est bien plus difficile de corriger la nature profonde d'une personne (si cela est possible !).
Attention, les MES ne font pas forcément ressortir ce genre d'aptitudes. Il s'agit d'un exercice très largement perfectible qui permet éventuellement de les déceler. Mais certaines personnes parfaitement capables de montrer ces qualités au quotidien sont incapables de se faire à l'exercice. Et a contrario, d'autres qui n'ont aucune idée de ce qu'elles feraient vraiment dans certaines situations, excellent dans le fait de se mettre en situation.

D'où l'aspect un peu aléatoire de cette épreuve.

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

bedsouin66 a écrit :
26 févr. 2020 07:51
Par contre une personnalité médiocre pour le management, avec peu d’empathie, peu de recul sur les conséquences de ses décisions, impulsives, voir agressive ou au contraire incapable de prendre une décision rapidement etc cela peut être très préjudiciable dans les services et c'est bien plus difficile de corriger la nature profonde d'une personne (si cela est possible !).
Attention, les MES ne font pas forcément ressortir ce genre d'aptitudes. Il s'agit d'un exercice très largement perfectible qui permet éventuellement de les déceler. Mais certaines personnes parfaitement capables de montrer ces qualités au quotidien sont incapables de se faire à l'exercice. Et a contrario, d'autres qui n'ont aucune idée de ce qu'elles feraient vraiment dans certaines situations, excellent dans le fait de se mettre en situation.

D'où l'aspect un peu aléatoire de cette épreuve.
Je suis totalement d'accord. Comme je l'ai dit, en 30min, c'est difficile d'évaluer de manière fiable un candidat. Ils font donc au mieux avec leurs moyens limités.

Je connais également des personnes très compétentes qui ont dû passer certains concours de très nombreuses fois à cause de l'oral.

Cela reste néanmoins une meilleure stratégie que de ne poser que des questions de connaissance je pense.

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

Un système de sélection parfait n existe pas, tout simplement parce qu il y a de l humain il y a toujours des exceptions, des personnes qui font illusion 30mn alors qu ils peuvent être de parfaits incompétents, et des candidats pourtant capables qui se plantent, on en connait tous...
Pour autant, concernant les MES lors d'un oral, mettre un candidat, qui est déjà en situation de stress, face un problème (parfois ubuesque) peut permettre de déceler ceux qui auraient les bons réflexes : difficile à mon sens d imaginer quelqu un qui serait nickel en MES lors d un oral, et perdu dans la vraie vie, en ce sens, cet exercice est révélateur.
En revanche, ceux qui perdent leurs moyens au cours d une MES pourraient très bien réagir dans la vraie vie, et la, effectivement, ça peut paraître injuste pour eux car ils n ont pas su montrer leurs qualités...mais malheureusement, le jury ne joue pas au dés
Comme rappelé dans le dernier rapport du jury sur l'oral 2019, pour bcp de candidat, la mauvaise gestion du stress leur a été fatale.

mame
Messages : 25
Inscription : 25 sept. 2018 14:00

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par mame »

30 minutes ne suffisent pas pour connaitre les réelles qualités d'un candidat .
Mais 30 minutes suffisent à un jury d'avoir sa propre conviction et un jury ne note qu'à partir de sa conviction .
Dés lors , il appartient au candidat de se tenir prêt dans l'acquisition de suffisantes connaissances pro , de l'actualité eco et la hauteur de vue dans le management . Sans parler du paraverbal , du gestuel .
Cet oral est un mélange de technicité et de jeu d'éloquence.

"le jury ne recherche pas les meilleurs inspecteurs parmi les candidats , mais ceux qui paraissent les meilleurs à ses yeux"

Courage aux recalés sachez vous appuyer de cette trés riche expérience .

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

mame a écrit :
26 févr. 2020 11:11
(...)

"le jury ne recherche pas les meilleurs inspecteurs parmi les candidats , mais ceux qui paraissent les meilleurs à ses yeux"

(...)
finalement, nul besoin de débattre à ce sujet : cette phrase est suffisamment explicite :wink:

mame
Messages : 25
Inscription : 25 sept. 2018 14:00

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par mame »

Nicolas974 a écrit :
26 févr. 2020 11:55
mame a écrit :
26 févr. 2020 11:11
(...)

"le jury ne recherche pas les meilleurs inspecteurs parmi les candidats , mais ceux qui paraissent les meilleurs à ses yeux"

(...)
finalement, nul besoin de débattre à ce sujet : cette phrase est suffisamment explicite :wink:
on peut toujours en débattre sans avancer :)

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

mame a écrit :
26 févr. 2020 11:59
Nicolas974 a écrit :
26 févr. 2020 11:55
mame a écrit :
26 févr. 2020 11:11
(...)

"le jury ne recherche pas les meilleurs inspecteurs parmi les candidats , mais ceux qui paraissent les meilleurs à ses yeux"

(...)
finalement, nul besoin de débattre à ce sujet : cette phrase est suffisamment explicite :wink:
on peut toujours en débattre sans avancer :)
C'est l'essence même d'un débat : confronter ses points de vues et camper sur ses positions :lol:

Cyril60
Messages : 220
Inscription : 27 janv. 2006 11:12

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Cyril60 »

C'est surtout un débat qui ne va pas mener très loin car au final, le jury est souverain. Je comprends que vous pestiez sur ses décisions ou ses choix de questions (j'en ferai peut-être autant vendredi lors des résultats d'IPFIP) mais ça ne sert à rien, il vaut mieux se remettre soi-même en question pour essayer d'être meilleur l'année prochaine.

Miska
Messages : 81
Inscription : 06 févr. 2019 15:09

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Miska »

Question : le prorata des congés pour un 38h30 c'est 21,5 jours de congés et 8 ARTT ou 21 jours de congés et 8 ARTT ?

herkha
Messages : 38
Inscription : 15 févr. 2009 09:20

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par herkha »

32*8/12=21,33 arrondi à 21,5 si votre direction est réglo...

Miska
Messages : 81
Inscription : 06 févr. 2019 15:09

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Miska »

herkha a écrit :
26 févr. 2020 14:06
32*8/12=21,33 arrondi à 21,5 si votre direction est réglo...
Merci

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

Ah ! On a un prorata à la fois sur nos congés et nos ARTT ?
Pour le passage d'Agent vers Cotnrôleur, j'avais uniquement eu le prorata des ARTT.

J'avais pas prévu ça. J'ai pris pas mal de congés pour réviser les oraux. :|

Miska
Messages : 81
Inscription : 06 févr. 2019 15:09

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Miska »

Stochastique a écrit :
26 févr. 2020 14:43
Ah ! On a un prorata à la fois sur nos congés et nos ARTT ?
Pour le passage d'Agent vers Cotnrôleur, j'avais uniquement eu le prorata des ARTT.

J'avais pas prévu ça. J'ai pris pas mal de congés pour réviser les oraux. :|
http://ulysse.dgfip/page/instruction-ge ... e-la-dgfip > TITRE II - Les stagiaires > Sous-chapitre 1 : Les droits à congés annuels et ARTT - Page 2

(Je précise, l'adresse du site c'est de l'intranet - ça marche pas pour les externes).

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

Miska a écrit :
26 févr. 2020 14:50
Stochastique a écrit :
26 févr. 2020 14:43
Ah ! On a un prorata à la fois sur nos congés et nos ARTT ?
Pour le passage d'Agent vers Cotnrôleur, j'avais uniquement eu le prorata des ARTT.

J'avais pas prévu ça. J'ai pris pas mal de congés pour réviser les oraux. :|
http://ulysse.dgfip/page/instruction-ge ... e-la-dgfip > TITRE II - Les stagiaires > Sous-chapitre 1 : Les droits à congés annuels et ARTT - Page 2

(Je précise, l'adresse du site c'est de l'intranet - ça marche pas pour les externes).
Je viens de lire le document en question. Le tableau est très clair en effet.

Merci ! :)

Miska
Messages : 81
Inscription : 06 févr. 2019 15:09

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Miska »

Stochastique a écrit :
26 févr. 2020 15:23

Je viens de lire le document en question. Le tableau est très clair en effet.

Merci ! :)
De nada !

suliv
Messages : 183
Inscription : 02 mars 2006 21:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par suliv »

Stochastique a écrit :
26 févr. 2020 14:43
Ah ! On a un prorata à la fois sur nos congés et nos ARTT ?
Pour le passage d'Agent vers Cotnrôleur, j'avais uniquement eu le prorata des ARTT.

J'avais pas prévu ça. J'ai pris pas mal de congés pour réviser les oraux. :|
En fait rien n a changé . De agent a contrôleur prorata uniquement des artt.
De contrôleur à inspecteur. Prorata des deux.... faudra juste m expliquer pourquoi deux traitements différents...

Par contre l an dernier un collègue liste aptitude b en a. A eu juste les artt proratise.... ça doit aussi dépendre de la direction et de sa bonne lecture du texte....

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

Cyril60 a écrit :
26 févr. 2020 12:44
C'est surtout un débat qui ne va pas mener très loin car au final, le jury est souverain. Je comprends que vous pestiez sur ses décisions ou ses choix de questions (j'en ferai peut-être autant vendredi lors des résultats d'IPFIP) mais ça ne sert à rien, il vaut mieux se remettre soi-même en question pour essayer d'être meilleur l'année prochaine.
Tandis que je parcourais les différents msg, mon fils de 2 ans s est cogné contre une porte.Spontanement, il s en est pris a la porte "méchante porte !"...j espère que l année prochaine, il aura compris que la porte n y est pour rien, et qu il aura trouvé les astuces pour l'éviter, voire la franchir sans encombre ! :wink:

Mich2020
Messages : 12
Inscription : 17 févr. 2020 19:12

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Mich2020 »

Le coronavirus va-t-il libérer quelques places d'inspecteur ? :mrgreen:

Isa8
Messages : 21
Inscription : 09 févr. 2018 14:38

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Isa8 »

Nicolas974 a écrit :
26 févr. 2020 17:56
Cyril60 a écrit :
26 févr. 2020 12:44
C'est surtout un débat qui ne va pas mener très loin car au final, le jury est souverain. Je comprends que vous pestiez sur ses décisions ou ses choix de questions (j'en ferai peut-être autant vendredi lors des résultats d'IPFIP) mais ça ne sert à rien, il vaut mieux se remettre soi-même en question pour essayer d'être meilleur l'année prochaine.
Tandis que je parcourais les différents msg, mon fils de 2 ans s est cogné contre une porte.Spontanement, il s en est pris a la porte "méchante porte !"...j espère que l année prochaine, il aura compris que la porte n y est pour rien, et qu il aura trouvé les astuces pour l'éviter, voire la franchir sans encombre ! :wink:
Hm, faudrait-il donc assimiler le jury à un objet inanimé dénué de toute capacité à penser et juger? :mrgreen:

CHEWBAKA42
Messages : 56
Inscription : 23 nov. 2015 16:58

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par CHEWBAKA42 »

Je fréquente ce forum depuis des années. Le concours, dans son principe, est immuable et pourtant, c'est la première fois que je lis une telle contestation des concours d'une part, de certain jurys (jury n°8?) d'autre part.

Pour des agents en poste, il convient d'être attentif à ce qu'on met en ligne sur un forum public. L'image de notre administration peut être atteinte. Je ne crois pas que les contestations éventuelles relèvent de ce forum. Je lisais un message intéressant sur la communicabilité des fiches de notation des oraux. C'est intéressant de remettre en cause la doctrine de la DGFIP en la matière qui conduit à une non-communicabilité, mais il y a des tribunaux administratifs pour cela.

Sur le fond, l'avis du candidat sur ce qu'il est, ce qu'il sait, et ce qu'il sait communiquer est bien moins objectif que celui d'un jury expérimenté. La communication d'une fiche d'appréciation pourrait être utile, mais je crois qu'elle servirait davantage à certains pour contester un concours alors même que l'appréciation du jury est souveraine. C'est cette logique qui a conduit l'ENFIP à ne plus publier les meilleures copies. Certains candidats malheureux estimaient leurs copies meilleures que les copies exemples…

On a tous plus ou moins connu des échecs. A trois places près, j'intégrais un corps ENA par recrutement complémentaire voilà quelques années. Dans deux jours, je connaîtrai peut-être une désillusion avec les résultats d'admission d'ipfip. Quel que soit le grade, il ne faut pas abandonner.
Il est toujours possible de tomber sur un jury qui ne vous veut pas -j'ai l'intuition que cela m'est arrivé récemment-, mais il y a tout de même statistiquement plus de chances que des éléments objectifs clochent chez les candidats recalés.

bedsouin66
Messages : 180
Inscription : 09 déc. 2018 15:13

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par bedsouin66 »

Certes, sur le pb des possibles contestations ça se comprend. Mais alors en préparation pourquoi on ne nous montre jamais d'exemples anonymes de ces fameuses grilles ?
Bref.

Sinon, on croise les doigts pour les résultats d'IP !

dorloto
Messages : 14
Inscription : 10 févr. 2020 14:57

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par dorloto »

Un article publié par le syndicat Solidaires il y a quelques jours sur son site Internet fait mention de la visite du DG de la DGFIP, Monsieur Fournel, à l'Enfip de Lyon.

Devant les Contrôleurs Stagiaires, le DG a répondu à la question d'un stagiaire : "Pourquoi limiter à 5 fois les possibilités de concourir au grade d'inspecteur ?". "C'est qualitatif. 5 fois pour passer un concours c'est tout à fait suffisant, sinon, c'est que vous ne réussirez jamais" a répondu M. Fournel.

Voilà, voilà...

herkha
Messages : 38
Inscription : 15 févr. 2009 09:20

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par herkha »

Quel mépris pour ses agents !!! Une honte...

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

Que ce soit suffisant, pourquoi pas, mais de là à affirmer que des échecs passés déterminent les résultats futurs, c'est très moyen comme raisonnement je trouve. Si c'est vrai, c'est choquant en effet.

Après il n'y a pas vraiment 5 tentatives mais 20 :
- 5 Concours Inspecteur Administratif
- 5 Concours Inspecteur Analyste (avec les postes en BVCI, il y a des admis non informacieins chaque année)
- 5 Concours Inspecteur PSE
- 5 Examen de B en A

Sans compter la liste d'aptitude.

Bref, il y a de quoi faire.

CHEWBAKA42
Messages : 56
Inscription : 23 nov. 2015 16:58

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par CHEWBAKA42 »

Il y avait aussi des abus avec des agents qui, bénéficiant d'une autorisation d'absence, ne venaient qu'une heure aux différentes épreuves. Je crois qu'il était aisé de moduler le droit à autorisation d'absences plutôt que de limiter le nombre de tentatives.
Quand je suis entré à la DGFIP par la voie du concours externe ifip, je trouvais que les concours bénéficiaient trop aux internes par le nombre des concours et le volume des recrutements. Six ou sept ans plus tard, le sentiment est inverse et l'on sent un net recul de l'importance de l'ancienneté administrative.

Stochastique
Modérateur
Messages : 161
Inscription : 19 avr. 2013 20:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Stochastique »

Je suis d'accord.

Huan92
Messages : 8
Inscription : 21 févr. 2020 09:51

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Huan92 »

Pour répondre à Chewabaka42,

C’est bien beau de s’étonner des réactions des candidats, mais on peut peut-être s’interroger sur les raisons de ces réactions. Je rappelle quand même que tout petits subalternes qu’ils soient, ce sont des contrôleurs des finances, des collègues et des professionnels compétents. Je pense même qu’ils ont plutôt tendance à faire partie des meilleurs éléments de leur grade.
Donc ils ont peut-être droit à un peu de considération aussi.

Pour ce qui est de la non-communication des appréciations du jury, vous parlez de recours aux tribunaux… Pour espérer une réponse négative ou positive un ou deux ans plus tard, qui de toute façon ne pourra pas matériellement modifier les résultats passés ? Est ce bien réaliste ?
D’autre part demander simplement le respect de l’avis de la Commission d’Accès aux Documents Administratifs, qui se base sur la loi, est-ce tellement excessif ? La position actuelle de non divulgation est-elle digne d’une administration moderne ?

Pour ce qui est de la communication qui permettrait de contester le concours, cet argument est des plus fantaisistes. Je ne suis pas juriste, mais il n’y a jamais eu un seul cas ou les appréciations du jury on put remettre en cause la souveraineté de son jugement.
Au passage il y a quantité d’autres administrations qui communiquent les appréciations des jurys, les meilleures copies, et c’est amusant, mais elles n’ont pas l’air de trouver la chose problématique. Il serait peut-être plus honnête de dire que l’ENFIP n’aurait pas les moyens humains pour gérer toutes les demandes, et que c’est pour ca qu’ils s’y refusent.

Miska
Messages : 81
Inscription : 06 févr. 2019 15:09

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Miska »

Huan92 a écrit :
27 févr. 2020 14:13
Pour répondre à Chewabaka42,


Pour ce qui est de la non-communication des appréciations du jury, vous parlez de recours aux tribunaux… Pour espérer une réponse négative ou positive un ou deux ans plus tard, qui de toute façon ne pourra pas matériellement modifier les résultats passés ? Est ce bien réaliste ?
D’autre part demander simplement le respect de l’avis de la Commission d’Accès aux Documents Administratifs, qui se base sur la loi, est-ce tellement excessif ? La position actuelle de non divulgation est-elle digne d’une administration moderne ?
S'il ne s'agit que d'un avis, il n'y a rien de contraignant en soi.
Si en revanche l'administration bafoue la loi elle même, ce n'est pas sur sa bonne volonté qu'il va falloir compter pour qu'elle modifie sa façon d'agir. Il faudra une décision de justice.

Il est bien plus réaliste de penser qu'une décision de justice pourra contraindre l'administration à divulguer la grille de notation, que penser qu'elle le fera d'elle même en se basant sur un simple avis.

HUNTERXHUNTER
Modérateur
Messages : 453
Inscription : 09 janv. 2012 10:11

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par HUNTERXHUNTER »

Bonjour à tous,
Force est de constater que les interventions de ces derniers jours n ont pour leur majorité pas lieu d être sur ce topic.
Pour rappel ce dernier s intitule INSPECTEUR DES FINANCES PUBLIQUES INTERNE, il a été créé dans un principe d entraide de partage.
Dès lors libre à vous de partager votre opinion sur les diverses thématiques abordées qui s éloignent du sujet initial en créant un topic pour cela
Merci pour votre compréhension

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

Stochastique a écrit :
27 févr. 2020 12:41
Que ce soit suffisant, pourquoi pas, mais de là à affirmer que des échecs passés déterminent les résultats futurs, c'est très moyen comme raisonnement je trouve. Si c'est vrai, c'est choquant en effet.

Après il n'y a pas vraiment 5 tentatives mais 20 :
- 5 Concours Inspecteur Administratif
- 5 Concours Inspecteur Analyste (avec les postes en BVCI, il y a des admis non informacieins chaque année)
- 5 Concours Inspecteur PSE
- 5 Examen de B en A

Sans compter la liste d'aptitude.

Bref, il y a de quoi faire.
Sauf erreur, le nombre de participations a l examen pro de b en a n est pas limité, pour le moment...

lacatchopine
Messages : 64
Inscription : 21 juin 2019 07:54

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par lacatchopine »

Le nombre de participation à L'EP B en A est également limité à 5 depuis le millésime 2020

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

lacatchopine a écrit :
27 févr. 2020 14:47
Le nombre de participation à L'EP B en A est également limité à 5 depuis le millésime 2020
Génial !

benlyesse
Messages : 5
Inscription : 14 sept. 2015 16:55

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par benlyesse »

Perso je suis le genre de candidat bien meilleur à l'oral qu'en NDS. C'est surement dû à mon parcours. J'en suis conscient et je fais avec. Il faut miser gros sur ses points forts et limite la casse concernant ses points faibles. Je l'ai passe en externe, j'ai été moyen en NDS/langue , bon en compta (écrit+oral) et oral de motivation. Il en était de même pour le concours de contrôleur.

Je suis d'accord sur le fait qu'il y a une part de chance à l'oral, sur le fait que la note peut différer selon le niveau des personnes passées juste avant, mais il en est de même pour la NDS. Si les 5 NDS corrigées juste avant la notre sont excellentes, l'appréciation du correcteur est forcément biaisée.
Par ailleurs, si on prends 3 exemples de NDS disponibles sur ce même site notées par exemple à 12, 14 et 16/20. Peut-on affirmer d'où provient l'écart de 2 pts entre le 14 et le 16 ou entre le 12 et 14 (style ? qualité de l'argumentation ? mise en valeur de la problématique ? cohérence du plan ? qualité du plan ? respect du plan ? qualité de l'écriture ? orthographe ? fluidité dans les enchainements d'idées ? …)
Je suis persuadé que si l'on soumet une même copie à trois correcteurs différents, on obtiendrait 3 notes différentes (certes dans une fourchette de notes qui sera surement la même mais on peut facilement avoir plusieurs points d'écarts). Par ailleurs on pourrait obtenir 3 notes identiques mais avec un décompte de point différent pour chaque critère de notation car l'appréciation de chaque correcteur est subjective et influencé par différents facteurs.
Pour l'oral je suis persuadé que c'est pareil. Nous sommes jugé à un instant T par un correcteur X ou Y, c 'est comme ça et il faut commencer par l'accepter pour avancer.

Concernant les grilles de notation, vous en avez certaines sur le net, par exemple dans le guide pratique des concours administratifs. Cela vous donne quelques indications sur l'esprit des épreuves, sur ce qui est attendu (ex: capacité à tenir un discours critique, connaissance de l'environnement professionnel, qualité d'écoute et de dialogue, force de conviction, authenticité et pertinence des motivations, maitrise de la langue, capacité à tenir un discours clair, confiance et maitrise de soi…).
D'après moi on ne révise pas un oral comme on révise un écrit. Il est évident que l'épreuve orale sert à déceler des qualités autres que celles qui sont nécessaires pour une épreuve écrite.
On ne doit pas se limiter à ingurgiter des connaissances, on doit surtout travailler sur soi, sur sa façon de parler, sur sa capacité à se livrer au jury, travailler sur un angle d'attaque concernant sa présentation qui va nous permettre de se démarquer dès le début de l'épreuve, travailler la valorisation de son parcours via des mots clés percutants, travailler sur des leviers qui vont permettre de captiver l'attention du jury, travailler sa façon de se comporter en situation de stress (tic de langage, débit, ton, position des mains, posture …).


Si les oraux existent ce n'est pas pour rien. Inutile de rappeler que bons nombres de A/A+ actuels sont rentrés à la DGFIP il y a fort longtemps via des concours notamment de catégorie C sans aucune épreuve orale et on a vu les dégâts niveau relation humaine, communication ... Les oraux permettent d'éviter certains ratés, malheureusement certains passent au travers c'est vrai.. Il est facile de critiquer ce système qui est effectivement perfectible, mais perso je trouve ça bien mieux que le recrutement sur CV, lettre de motivation, entretien….
Dernière modification par benlyesse le 27 févr. 2020 18:06, modifié 1 fois.

suliv
Messages : 183
Inscription : 02 mars 2006 21:39

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par suliv »

Je vais aller dans ton sens vdd.

Prepa inspecteur et prepa inspecteur analyste.
2 nds identique à rendre à 2 correcteur différents.
Correcteur 1 m as mis 7. Le correcteur 2 m a mis 12.... c est pas la même chose.
Apres contact a l enfip, on m a dit que chaque correcteur était maître de sa note qui ne pouvait être remise en question

Julien75014
Messages : 12
Inscription : 23 nov. 2019 20:05

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Julien75014 »

Mich2020 a écrit :
26 févr. 2020 20:02
Le coronavirus va-t-il libérer quelques places d'inspecteur ? :mrgreen:
🤞

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

Ce sujet se meurt, et vu l ambiance, ce n est pas plus mal.
Pour ceux que ça intéresserait, j ai enfin reçu mon relevé de notes :
RANG 21EME

NDS : 13
GP : 13,5
ANGLAIS : 8,75

ORAL : 17,25 !

tino7695
Messages : 80
Inscription : 26 sept. 2018 23:43

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par tino7695 »

Salut Nico, bravo pour tes notes ! Il est bon ! Hormis cette note en anglais bien sûr...
Vas tu demander Clermont ?

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

tino7695 a écrit :
02 mars 2020 16:13
Salut Nico, bravo pour tes notes ! Il est bon ! Hormis cette note en anglais bien sûr...
Vas tu demander Clermont ?
Merci !
Noisiel, au niveau logistique avec ma famille qui sera près de Toulouse, ce sera mieux...vais passer ma vie dans les avions, comme tout jeune cadre dynamique qui se respecte :lol:

tino7695
Messages : 80
Inscription : 26 sept. 2018 23:43

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par tino7695 »

Je te comprends, ça va être dur d'être loin de mes enfants aussi la semaine. Mais ça vaut la peine. Mon pauvre, en plus tu vas arriver en région parisienne depuis ton île...

tino7695
Messages : 80
Inscription : 26 sept. 2018 23:43

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par tino7695 »

Au fait mes notes :
NDS : 17,75
Cpta : 13,75
Anglais : 11,50
Oral : 16,75 (je crois avoir eu aussi le jury 8, bienveillant.)
Un mot pour ceux qui ne l'ont pas eu. J'ai été boulé l'année dernière, 6,25 si je me souviens bien à la NDS. Il faut se remettre en question, et c'est douloureux. Il y a un deuil à faire et je ne dois pas être le seul ici à l'avoir fait l'année dernière ; et je ne croyais plus du tout en moi, je ne comprenais pas. Prendre des distances avec des vacances, un autre projet transitoire peut aider, moi j'en ai eu besoin... Puis, ressortez les cahiers ! Bon courage, car c'est un sacré chantier ; ce concours est difficile et sélectif.
Pour ce qui est des "bons conseils"...attention sous prétexte d'aider les autres à ne pas se transformer en persécuteur. Un peu de bienveillance ne ferait pas de mal.
Et ce que quelqu'un connaît le triangle de Karpman (rien à voir avec South parc) ?

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

tino7695 a écrit :
02 mars 2020 17:02
Je te comprends, ça va être dur d'être loin de mes enfants aussi la semaine. Mais ça vaut la peine. Mon pauvre, en plus tu vas arriver en région parisienne depuis ton île...
De toute manière je rentrais au bercail, j avais demandé ma mut en b : ma femme vient de commencer aujourd'hui suite reussite concours dans la fonction publique d etat près Toulouse, on se rejoins cet été, je lui fourgue les gosses, et c est moi qui repars :)
Bravo pour tes notes !👍top 5 ?

tino7695
Messages : 80
Inscription : 26 sept. 2018 23:43

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par tino7695 »

Oui, dans ces eaux là, merci ! J'y crois toujours pas...
Cool, tu vas t'occuper de la marmaille avant de les laisser! Sacrée planning dis donc !

Mich2020
Messages : 12
Inscription : 17 févr. 2020 19:12

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Mich2020 »

Moi c'est merveilleux, je suis en LC, j'ai eu un message des RH disant que j'étais reçu.

lacatchopine
Messages : 64
Inscription : 21 juin 2019 07:54

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par lacatchopine »

Micha2020, il y a eu un appel de liste complémentaire ?

Mich2020
Messages : 12
Inscription : 17 févr. 2020 19:12

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Mich2020 »

Bon je ne vais pas faire le chacal avec d'autres qui seraient en LC et qui auraient un espoir...
Le message que j'ai reçu était "une erreur". Moi je dirais plutôt une faute professionnelle.
Heureusement que je ne prends jamais pour argent comptant une information venant de ces services.
Comme quoi mon principe de précaution vis-à-vis des RH est toujours pertinent : tout ce qui vient des RH doit être vérifié. J'en suis même venu à un point où parfois je leur pose une question pour laquelle j'ai fait des recherches et j'ai la réponse, juste pour les informer des dispositions existantes.
Pauvre administration.

tino7695
Messages : 80
Inscription : 26 sept. 2018 23:43

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par tino7695 »

Rolala...c'est pas possible, le grand 8 émotionnel

fiscal92
Messages : 35
Inscription : 23 mars 2018 21:50

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par fiscal92 »

C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.

maritam79
Messages : 83
Inscription : 24 avr. 2008 22:20

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par maritam79 »

Rho sérieux, quelle incompétence !! J espere qu ils ont eu une prémonition ^^

Oui Nicolas la gestion familiale ça va être du sport pour beaucoup...
Mon mari va devoir gérer nos fils ado, avec les entraînements tous les soirs jusqu a 21h, la petite de 4 ans, et les taches ménagères habituelles... je pense rentrer les mardis, un maximum histoire de couper un peu la semaine pour eux comme pour moi et faire paraître la séparation moins longue et moins douloureuse ... ce sera Clermont pour moi, je suis à 2h de route

maritam79
Messages : 83
Inscription : 24 avr. 2008 22:20

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par maritam79 »

Bravo pour vos notes !!

Mich2020
Messages : 12
Inscription : 17 févr. 2020 19:12

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Mich2020 »

fiscal92 a écrit :
02 mars 2020 20:50
C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.
Aucune idée, je compte bien leur écrire pour leur dire ce que j'en pense (et encore je vous l'ai fait courte, vu que le fond et la forme sont particuliers).
Mais j'attends quelques jours, trop de boulot en ce moment pour écrire un message suffisamment bien senti.

fleurdeschamps
Administrateur
Messages : 171
Inscription : 11 janv. 2007 14:04

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par fleurdeschamps »

J'ai lu les différents échanges ici ou la sur la notation de l'oral come de l'écrit.
Pour l'écrit, il y a un barème et le correcteur n'est pas seul dans sa notation.
Pour l'oral, c'est assez équilibré. Le jury est bienveillant et s'adapte à vous... Oui oui, il s'adapte. Pour autant, on sait très bien le profil que l'on recherche. Et non, ce n'est pas déterminé à l'avance. On cherche un inspecteur qui sait se positionner, qui sait être cadre.

Avant de se dire je n'ai pas su ce qu'était un pce par rapport à une brigade, le minimum c'est de connaître les services où vous pourrez être inspecteur ainsi que les liens être chaque.

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

maritam79 a écrit :
02 mars 2020 21:16
Bravo pour vos notes !!
Thanks, 17,75 en NDS, époustouflant le tino, chapeau bas !
Pour ce qui est de la logistique familiale, ça va être sportif pour bcp d entre nous...mais ne revions-nous pas de vivre ces contrariétés momentanées il y a encore quelques jours ?!😉
Suis toujours sur mon petit nuage, je me demande si je vais en redescendre un jour ! :lol:

Nicolas974
Messages : 75
Inscription : 18 sept. 2019 18:30

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Nicolas974 »

Mich2020 a écrit :
02 mars 2020 19:28
Bon je ne vais pas faire le chacal avec d'autres qui seraient en LC et qui auraient un espoir...
Le message que j'ai reçu était "une erreur". Moi je dirais plutôt une faute professionnelle.
Heureusement que je ne prends jamais pour argent comptant une information venant de ces services.
Comme quoi mon principe de précaution vis-à-vis des RH est toujours pertinent : tout ce qui vient des RH doit être vérifié. J'en suis même venu à un point où parfois je leur pose une question pour laquelle j'ai fait des recherches et j'ai la réponse, juste pour les informer des dispositions existantes.
Pauvre administration.
Pfff! C'est pas possible ça ! :evil:

Lebancal
Messages : 20
Inscription : 04 févr. 2020 04:24

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Lebancal »

J'ai eu enfin mes notes

NDS : 10.5
GP : 14

Mon ressenti s'est confirmé et je savais que je ne partais pas avec un gros capital de points après les ecrits

Oral : 17
Pour le coup agréablement surpris car c'est difficile de s'auto-evaluer.

J’espérai 13 voir 14 mais pas cette note.
Dans mon souvenir j'ai eut le jury numéro 1

C’était ma deuxième tentative, la première fois j'avais raté de peu. A l'oral j'avais eu 12 et à coté des notes écrites trop juste.

Mon classement : entre 55 et 60

Je rejoins les autres pour dire que sur ce forum nous devrions être bienveillant et humble.
Chacun a connu l’échec il ne faut pas oublier.

jay1807
Messages : 29
Inscription : 24 janv. 2011 00:07

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par jay1807 »

Félicitations à Tino, Lebancal et Nicolas pour vos magnifiques notes à l'oral!!

Je vois que pas mal d'entres vous réagissent suite à la polémique du "jury n°8".
Je vais en rajouter une dernière couche histoire de clore le sujet.
Il ne s'agissait pas de stigmatiser les membres de ce jury, qui a simplement fait son boulot (qui n'est pas simple de surcroît). Je pense que la plupart d'entres nous s'interrogeait simplement sur le différentiel qui pouvait exister après l'épreuve entre notre ressenti et la note finale. Pour avoir passé un certain nombre d'oraux, je peux vous assurer que lorsque je me suis tapé des boîtes, je l'ai su en sortant de la salle. Et ce n'était pas le cas ici!
Et je me demande si ce n'est pas dû à leur mode d'évaluation, en ce sens que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été poussé dans mes retranchements. Ils posaient une question, je formulais ma réponse et cela s'arrêtait là.
En faisant mon introspection, je me dis que j'aurais certainement dû plus développer mon raisonnement, mais ils ne m'ont rien demandé de plus, contrairement à un autre jury qui aurait peut-être demandé davantage d'explications. Mais là on rentre dans le côté "roulette russe" du concours. On connaît tous la règle, et il faut l'accepter (même si perso ça me fait mal au c..)!

Voilà, pour moi ce sujet est clos, et je le répète mais il n'est surtout pas question d'en vouloir à un jury en particulier!

HUNTERXHUNTER
Modérateur
Messages : 453
Inscription : 09 janv. 2012 10:11

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par HUNTERXHUNTER »

Mich2020 a écrit :
02 mars 2020 21:28
fiscal92 a écrit :
02 mars 2020 20:50
C'est surréaliste.. Comment peut-on faire ce genre de faute ? Car oui il s'agit clairement d'une faute.
Aucune idée, je compte bien leur écrire pour leur dire ce que j'en pense (et encore je vous l'ai fait courte, vu que le fond et la forme sont particuliers).
Mais j'attends quelques jours, trop de boulot en ce moment pour écrire un message suffisamment bien senti.
C'est juste hallucinant cette histoire !!!!!!
Je suis sincèrement navré pour toi ... et oui tu fais bien de faire remonter cela.
Je suis dubitatif sur les services RH en ce moment, pour ma part je leur ai demandé un état de mes services afin de pouvoir compléter le document 19-SD qui donne mal à la tête et cela fait déjà 2 jours et aucune réponse .... Suite à la création des CSRH les services RH locaux devaient proposer un meilleur suivi des agents en étant délestés de ce qui touchait à la paye mais est ce vraiment le cas dans tous les départements ?
Concernant les notes vous avez cartonné et les conseils sont précieux surtout qu'on est certain à avoir échoué l'année dernière et à avoir réussi cette année.
Je réitère ce que je dis depuis longtemps et je reprends les propos de Tino7695, croyez en vous, ne lâchez pas, les efforts sont récompensés.
J'ai récupéré mes copies et je demanderai à des collègues ex-correcteurs d'y jeter un coup d'oeil car oui il n'y a aucune annotation :wink:

Gambol1974
Messages : 37
Inscription : 05 févr. 2017 15:10

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Gambol1974 »

jay1807 a écrit :
04 mars 2020 01:00
Félicitations à Tino, Lebancal et Nicolas pour vos magnifiques notes à l'oral!!

Je vois que pas mal d'entres vous réagissent suite à la polémique du "jury n°8".
Je vais en rajouter une dernière couche histoire de clore le sujet.
Il ne s'agissait pas de stigmatiser les membres de ce jury, qui a simplement fait son boulot (qui n'est pas simple de surcroît). Je pense que la plupart d'entres nous s'interrogeait simplement sur le différentiel qui pouvait exister après l'épreuve entre notre ressenti et la note finale. Pour avoir passé un certain nombre d'oraux, je peux vous assurer que lorsque je me suis tapé des boîtes, je l'ai su en sortant de la salle. Et ce n'était pas le cas ici!
Et je me demande si ce n'est pas dû à leur mode d'évaluation, en ce sens que je n'ai pas eu l'impression d'avoir été poussé dans mes retranchements. Ils posaient une question, je formulais ma réponse et cela s'arrêtait là.
En faisant mon introspection, je me dis que j'aurais certainement dû plus développer mon raisonnement, mais ils ne m'ont rien demandé de plus, contrairement à un autre jury qui aurait peut-être demandé davantage d'explications. Mais là on rentre dans le côté "roulette russe" du concours. On connaît tous la règle, et il faut l'accepter (même si perso ça me fait mal au c..)!

Voilà, pour moi ce sujet est clos, et je le répète mais il n'est surtout pas question d'en vouloir à un jury en particulier!
Je suis d'accord avec toi à 200%
Ce jury a fait son boulot point
Mais je n'ai pas été poussée à plus d'explications
Dommage
De plus je n'ai pas eu l'audace d'en rajouter sans qu'ils me le demandent

Gambol1974
Messages : 37
Inscription : 05 févr. 2017 15:10

Re: [session 2020] Inspecteur des Finances Publiques - interne

Message par Gambol1974 »

tino7695 a écrit :
02 mars 2020 17:04
Au fait mes notes :
NDS : 17,75
Cpta : 13,75
Anglais : 11,50
Oral : 16,75 (je crois avoir eu aussi le jury 8, bienveillant.)
Un mot pour ceux qui ne l'ont pas eu. J'ai été boulé l'année dernière, 6,25 si je me souviens bien à la NDS. Il faut se remettre en question, et c'est douloureux. Il y a un deuil à faire et je ne dois pas être le seul ici à l'avoir fait l'année dernière ; et je ne croyais plus du tout en moi, je ne comprenais pas. Prendre des distances avec des vacances, un autre projet transitoire peut aider, moi j'en ai eu besoin... Puis, ressortez les cahiers ! Bon courage, car c'est un sacré chantier ; ce concours est difficile et sélectif.
Pour ce qui est des "bons conseils"...attention sous prétexte d'aider les autres à ne pas se transformer en persécuteur. Un peu de bienveillance ne ferait pas de mal.
Et ce que quelqu'un connaît le triangle de Karpman (rien à voir avec South parc) ?
Bravo pour tes notes
Pourrais tu mettre en ligne ta copie nds ? Via Dryss
Merci par avance

Répondre

Revenir à « Concours Inspecteur des finances publiques généraliste - IFIP »