militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2 - Concours internes

ghis4800
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par ghis4800 »

Merci de ton retour!!

digit
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par digit »

Bonjour,
Ces conseils sont exactement ce que tu dois suivre...
Attention, publié BIEP, c'est ouvert à tous...et c'est plus difficile pour un ministère (enfin, la DDCSPP c'est un regroupement...) de publier via emplois réservés une fois fait...maintenant que le poste est publié, tente le 38-8...Et s'ils ne veulent QUE TOI, alors après les emplois réservés...mais c'est plus long, plus compliqué, et moins rémunérateur...
Bon courage et de bonnes choses pour la suite...

morgan47
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par morgan47 »

Bonjour,

Je suis actuellement Gendarme. j'ai 7 ans d'ancienneté et j'envisage une réorientation en police municipale.

Me concernant, avec mon ancienneté, je ne peux prétendre qu'aux emplois réservés et au détachement 4138-8.

J'ai eu récemment une entretien d'embauche dans une police municipale, je problème qui se pose c'est que je suis assimilé catégorie B et que le poste que je convoite est catégorie C.
Le chef de la PM m'a expliqué qu'il ne pouvait pas me prendre en détachement car je n'appartenais pas à la même catégorie.

Cependant j'ai des collègues qui ont déjà été recrutés en catégorie C, est ce que certain d'entre vous ont déjà eu le cas?

Les emplois réservés ne me branche pas trop étant donné la perte d'indice à la titularisation.

Merci pour vos réponses

JP5557JP
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par JP5557JP »

Salut,
J 'avais ête détaché C en 2009 alors que j'étais niveau B.
Mais effectivement, il faut dorénavant être détaché dans un poste de même niveau...
Mais tu peux aussi passer les concours .
Bon courage
😉
JP5557JP
:D
Contrôleur Principal concours 2017
Cat B concours :ok 2011
Cat C concours :ok 2009 Dét L 4139-1
Exam EmploisRéservés2008 1°cat:AA1cl 2009 Dét L 4139-3
Ex S/off de carrière 21ans Terre

Gillou57
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Gillou57 »

Bonjour, j'ai besoin de quelque renseignement actuellement militaire du rang depuis 21 ans échelle de solde 8 indice 424.
J'ai l'agrément 4139-2 et 4139-3, j'ai postuler sur 2 poste de technicien informatique dans ma région et je suis pris dans les deux, mais aucun ne propose le recrutement par le biais des emplois réservés( a ce jour très dur de trouver un emploi en 4139-3) un des postes me propose la 4138-8 pour mon recrutement, ma question est, étant militaire du rang Caporal Chef puis je être recruter en catégorie B du moins intégrer à l'issue de mon détachement.
Quelqu'un aurait-il un modèle de lettre de demande de détachement 4138-8 mon bureau DRH, ainsi que ma conseillère mobilité on fait très peux de dossier comme ça et me disent que l'armée de l'air les donnent au compte goutte et mon dossier risque fort d'être refusé merci de votre aide
Cordialement

digit
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par digit »

Bonjour,
Ben ça fait un moment que j'ai pas posté...bon, bon, bon...
Eh bien pour répondre à ta question, c'est simple, mais je vais faire un peu long.
Comme ça, on balaie l'ensemble du sujet.
Tu as un 4139-2 et/ou un 4139-3, tu n'auras aucune difficulté à avoir un 4138-8. C'est un jeu d'écriture administratif, même s'il te faudra le demander, cet agrément.
Pourquoi vouloir utiliser les emplois réservés (le 4139-3) ??? C'est nettement moins bien ! tu vas y perdre à la titularisation.
Tu vas être repris à l'indice 424 (si 424 et ton indice majoré - IM), le reste, c'est accessoire.
Ah...l'armée de l'air...toujours à la ramasse dans ce domaine, à ce que je vois...dire que j'en viens...mais bon...
Ben non, tu auras le 4138-8 ! parce qu'il ne peut en être autrement ! Au compte goutte ??? mort de rire !
QUAND ON A UN AGRÉMENT, ON LES AS TOUS !!! Bon, j'ai déjà expliqué ça, à je sais pas combien de reprises, ce qu'est une décision, tout ça, tout ça...Au compte goute peut-être si tu n'avais pas d'autres agréments, mais là...ce serait du délire (et du suicide pour eux...les règles, elles s'appliquent à TOUS).
Bon, maintenant, ATTENTION : Tu peux pas postuler sur un poste de B. Tu es assimilé C, ce sera un poste de C.
Franchement, là, l'AA va te dire non, si tu essaies de passer d'une catégorie à l'autre. C'est pas le contexte de la décision (ton agrément quoi), donc ce serait un refus légitime.
Par contre, sur un poste de catégorie C, aucun problème.

Bien...
Le vif du sujet (un truc du genre) :

Le CLC (tu te présentes) à madame la ministre des armées, sous couvert de la voie hiérarchique (ou un truc du genre)

"Titulaire des agréments 4139-2 et 4139-3, J'ai l'honneur de vous demander votre haute bienveillance afin d'obtenir l'agrément au titre de l'article 4138-8 du code de la défense afin de pouvoir intégrer (citer l'intitulé exact du poste) au sein de (citer le ministère ou la collectivité) qui souhaite me recruter uniquement par ce biais.

+ placer une formule de politesse"

Bon, c'est succinct, à renforcer ou s'approprier, mais je pense efficace. D'autres pourront compléter (avec une expérience plus récente).

Par contre, oublie C en B, même en fin de détachement...
Tu auras le cumul...c'est déjà bien. Et si tu es mobile : les concours.

A une prochaine, et bonne chance à toi !!!

Bruce68
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Bruce68 »

Bonsoir,
Quelqu'un saurait a quel indice (via la 4139.3) correspond la reprise de 5 ans d'ancienneté pour la catégorie B.
Actuellement PM échelon 8 - indice 476 et 28 ans de carrière.
Cordialement

Cedric17870
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Cedric17870 »

Bonjour,
je déterre le sujet pour avoir des infos car je viens d'apprendre la refonte de la reconversion.
je suis militaire sgc 16 ans de carrière.
je souhaiterais savoir si il est possible de postuler encore à 4139-8 sachant que je n'ai pas d’agrément?
je sais c'est mission impossible mais si il y a la moindre chance j'aimerais la connaitre.
je suis en pleine démarche pour trouver un poste dans la fonction publique grâce au site du marché de l'emploi de la fonction publique (ancien BIEP)
j'ai des entretiens de prévus et j aimerais savoir si je peux espérer( ou plutôt caresser l'espoir) que ça fonctionne.
merci de vos futurs réponses.
cordialement

Aureliedenis
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Aureliedenis »

Bonjour,

Je suis militaire (en gendarmerie) depuis 17 ans. Je suis inscrite sur la liste d'aptitude des emplois réservés, mais cet agrément prend fin le 31 décembre 2019 suite à la réforme commune aux armées.
J'ai postulé en CAP sur un poste pour intégrer la FPE . Je devrais être détaché à compter du 1er mars 2020 du ministère de l'Intérieur (gendarmerie) au ministère de l'Intérieur (gendarmerie) - Poste catégorie B administratif via l'article 4138-8.
L'article 4138-8 est très méconnu, ou du moins, il est très difficile d'obtenir des renseignements concrets au sein de mon administration. Afin de pouvoir prendre une décision avec toutes les données, pouvez-vous répondre à mes interrogations ?

- Pendant l'année de détachement, il n'y aurait pas d'indemnité compensatrice de perte de salaire et on ne peut pas prétendre aux primes RIFSEEP ouvertes qu'à la titularisation. Comment savoir le montant de ma perte de salaire / mois pendant la durée de mon détachement. Je suis actuellement maréchal des logis-chef échelle 4 avec PHT (IM 426). Ma VH me parle d'une perte de salaire d'environ 600 € / mois pendant le détachement.

- D'après ce que j'ai pu comprendre en relisant les post précédents, il n'y a pas de reprise d'ancienneté. Comment peut-on être sûrs des conditions de reprise lors de la titularisation (indice égal ou immédiatement supérieur) puisque contrairement aux articles 4139-2 et 4139-3, ce n'est pas précisé dans l'article 4138-8 ?

- Lors de la titularisation, l'intégration se fera-t-elle automatiquement dans le corps des secrétaires administratifs de classe normale, et pas de classe supérieure ou exceptionnelle ?

- Si les conditions financières ne permettent pas de donner suite, puis-je retirer ma candidature après la commission ?

En vous remerciant par avance de vos réponses et retours d'expérience.
Bonne journée.

digit
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par digit »

Bonjour,

@ Cedric17870 : bien reçu ton MP
Malheureusement...malheureusement...c'est très compliqué.
Et je pense ne plus avoir toutes les infos...même si certaines choses semblent immuables.
L'agrément n'est pas un dû. Et si rien n'a changé, comme je le suppose, c'est la "DRH" qui le donne.
Tu devrais demander (pour plus tard) un 4139-2...enfin...ça dépend. C'est quoi, la refonte de la reconversion ???

En attendant, passe tes entretiens, et si c'est probant (un recrutement potentiel), demande un agrément (4138-8) pour le poste qui t'a retenu. C'est ta meilleure chance, sans garantie que la DRH ne te le donne.
Si rien n'a changé, bien sûr.
Je n'ai hélas rien à te proposer de meilleur...ni de solution miracle.

@Aureliedenis
Le 4138-8, c'est le détachement pur. C'est un détachement qui fonctionne très bien actuellement.
C'est l'exacte copie du détachement des fonctionnaires (inter fonction-publique). Cela respecte tes droits.
Et pour ne rien te cacher, cela vaut bien mieux qu'un 4139-3 (emplois réservés)

Pour répondre précisément à tes questions :

1/ Effectivement, tu ne peux pas prétendre via le 4138-8 à l’indemnité compensatrice. L'indemnité compensatrice n'est valable que pour les articles 4139-1 à 4139-3.
A ce que je trouve aussi après une recherche rapide, pas de RIFSEEP (pendant la période de stage uniquement).
Ta perte de "salaire", toi seule peut la connaitre (il faut en effet connaitre le montant initial et le comparer avec le futur montant).
Mais au MI, ils peuvent te renseigner. Demande à la DRH du MI (celle qui te recrute) une notice financière.
Tu auras le détail du montant que tu vas toucher et des primes aussi.

2/ L'article 4138-8 étant le détachement pur (un détachement classique pour la fonction publique), l'indice de reprise est celui qui est égal ou immédiatement supérieur. C'est la loi. Et c'est ce qui sera appliqué.
Tu es reprise SA de classe normale si je comprend bien.
Bon : au MI, c'est l'indice 431 (pas de 426) et le net est de 426 (points) x 3,732 € NET (info syndicat, c'est assez fiable) hors primes.
Notice financière nécessaire (tu pourras convertir le brut en net avec les montants donnés ci-dessus).

3/ Si tu es recrutée SA classe normale, la titularisation, c'est à classe normale.
Ceci étant, tu pourras assez rapidement passer les concours internes (ou les examens professionnels) pour passer SA CS puis SA CE.
Bien que je ne sois pas secrétaire, j'ai moi même commencé classe normale et suis depuis quelques temps classe exceptionnelle. C'est parfaitement réalisable.

4/ dans la FP, on n'oblige personne à intégrer un poste (du moins, pour le moment).
On oblige personne à muter (du moins pour le moment aussi).
Tu n'es donc obligée de rien. Et tu peux refuser après la CAP.
Mais pour info, il vaut mieux refuser avant, par déontologie : il n'y a pas de liste complémentaire en CAP, si tu refuses, peu de chance que le poste soit pourvu par quelqu'un d'autre.
Autre conséquence : tu es grillée. Et normalement, pour longtemps (pour un fonctionnaire, c'est 2 à 3 ans...mais là, ce pourrait être définitif...mais uniquement pour ce ministère, bien sûr).



C'est certain, on ne travaille pas pour la gloire. L'argent, c'est le nerf de la guerre.

Saches qu'un sacrifice financier d'un an peut très vite rapporter sur le long terme, selon ta situation.
Non seulement, tu vas pouvoir récupérer tes primes RIFSEEP, mais normalement aussi tu as l'IFSE.
Puis, en toute logique, la retraite à cumuler avec le traitement.
Enfin, les concours. Pour ma part, j'ai perdu 700 € par mois la 1ère année (déplacements + différence salariale) et 200 € par mois l'année suivante.
En environ 9 ans, rien qu'en réussissant mes concours pour passer de CN à CE, j'ai progressé de 600 € par rapport à ma solde quand je suis parti.
Et je ne parle même pas de la retraite qui vient s'y rajouter.
Je suis, comme tous les autres ayant fait cette démarche, largement gagnant.
Bien sûr, tout dépend et de ta retraite (son montant) et de ton traitement (mais après ta titularisation).
Dans la majorité des cas, on y gagne...et ce n'est pas négligeable.
Si tu prend en main ton destin, en peu de temps, et en passant les concours, tu vas très largement t'y retrouver (et sans mobilité ! - du moins, sans mobilité imposée : c'est toi qui choisit).

Je ne peux que te conseiller d'avoir tous les renseignements en main, en te rapprochant de la DRH du MI, faire calculer ta retraite et avoir une vision à long terme pour prendre ta décision en toute connaissance de cause.
Il faut aussi comparer l’absence de logement en tant que fonctionnaire, mais en regardant aussi peut-être du coté d'une meilleure qualité de vie et de moins de contraintes.

Chacun ne peut prendre sa décision qu'en son âme et conscience.

Pour ma part, cela n'a pas toujours été facile, mais je ne regrette rien (et certainement pas d'être parti).


J'espère sincèrement, pour vous 2, que tout ira pour le mieux.

Bon courage à vous.

Cedric17870
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Cedric17870 »

Digit merci pour ta réponse, je passe un entretien cet après-midi à Communauté d’agglomération de Royan cet après-midi je verrai si celui-ci est probant.
merci encore de ta réponse et de ta bienveillance

Cedric17870
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Cedric17870 »

Bonjour, je reviens vers vous, la DRH-AA a refuser ma demande de détachement raison trop jeune 16 ans d’armée et ils viennent de m inscrire au TA pour être adj....
voila je suis dégoûté....
bon courage a tous merci de votre aide

bjoel6
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par bjoel6 »

Bonjour à tous.

merci aux sachants qui participent à animer ce forum qui nous permet d'avoir des infos très précises.

J'ai une question concernant le détachement dans le cadre du L4138-8CD:
Est-ce que dans ce cadre là, nous devons passer par la CNOI? ou est-ce une "autorisation" de notre gestionnaire?

J'ai une commune qui souhaite me recruter dans le cadre d'un détachement.
Je peux avoir l'ensemble des documents demandés pour un dossier (proposition d'embauche, fiche de poste, déclaration de poste vacant).

Merci à tous

digit
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par digit »

Bonjour bjoel6,

En 4138-8, pas de CNOI. Si cela n'a pas changé. Mais j'en doute, car certains textes semblent immuables.
Le 4139-2, CNOI, le 4138-8, non.
Le 4138-8 est le détachement simple. C'est le détachement le plus simple.
Par contre, reste toujours l’écueil de l'agrément qui peut être refusé par la DRH du ministère des armées, sur avis de ton arme d'origine.
Il te faut donc, oui, l'agrément, qui est l'autorisation de ton "gestionnaire".
Le plus dur reste à faire, mais comme au loto, 100 % des gagnants ont tenté leur chance.
En espérant qu'elle soit aussi de ton coté.

Bonne chance, et du courage...une grande bataille, mais il faut en passer par là.

Et ça vaut le coup.

bjoel6
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Inscription : 05 févr. 2020 04:37

Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par bjoel6 »

Bonjour,

et merci pour cette réponse aussi rapide que clair.
Donc je vais demander l'agrément en espérant qu'il soit accepté!!!

En revanche, qu'entends-tu par le fait que je m'engage dans une grande bataille??
Si je fais la demande, soit elle est accordée soit refusée ou il y a d'autre possibilités??

Merci.

Je ne manquerai pas de donner des infos pour les intéressés!!

digit
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Inscription : 15 juin 2008 21:50

Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par digit »

Bonjour,

Si tu agrément est refusé, ce ne sera pas un bataille. Mais une défaite. Cependant, il ne faudra pas renoncer, et réessayer. Mon agrément a été refusé la 1ère année. J'ai eu plus de chance ensuite.

La bataille, ce sera celle qui t'attends une fois l'agrément obtenu. Car ce ne sera pas facile...non que ton organisme d'accueil te mènera la vie dure. Non. Ce sera plus du coté de l'armée, qui risque de te mettre des bâtons dans les roues. Il faudra donc tenir bon...

Mais ce n'est pas encore d'actualité. Et j'espère que pour toi ce sera différent.

Donne nous des nouvelles à ce sujet...

@Cedric17870...désolé pour toi. Être ADJ, c'est bien, ça ouvre plus de portes.
Ce n'est que partie remise.
Réessaie. La 721 finira par te laisser partir...et quelquefois, il y a des opportunités sur place, chez les TSEF...
Faut persévérer.

A une prochaine...

Ben54160
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Re: militaires, procédure simplifiée accès FP, Hors 4139-2

Message par Ben54160 »

Bonsoir,
J'ai entendu dire que dans le cadre du recrutement 4139-2, le ministère des armées n'avait pas le droit de recruter le personnel militaire sur le même poste? Après recherche, je ne trouve pas l'article officiel!
Auriez vous des infos sur ce texte sachant que cette procédure reste récurrente.
Merci.

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