Nature et programme des épreuves tous recrutements IFiP

[GsxR750]

Arrêté du 2 mars 2011 fixant les règles d'organisation générale, la nature et le programme des épreuves des concours pour l'accès au grade d'inspecteur des finances publiques
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Arrêté du 2 mars 2011 fixant les règles d'organisation générale, la nature et le programme des épreuves de l'examen professionnel pour l'accès au grade d'inspecteur des finances publiques
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Arrêté du 2 mars 2011 fixant les règles d'organisation générale, la nature et le programme des épreuves des concours spéciaux pour le recrutement d'inspecteurs des finances publiques affectés au traitement de l'information en qualité d'analyste
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Arrêté du 2 mars 2011 fixant les règles d'organisation générale, la nature et le programme des épreuves des concours spéciaux pour le recrutement d'inspecteurs des finances publiques affectés au traitement de l'information en qualité de programmeur de système d'exploitation
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

Arrêté du 2 mars 2011 fixant les modalités d'organisation des épreuves du concours professionnel pour l'accès au grade d'inspecteur principal des finances publiques
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... rieLien=id

[ipagien]

Nouvelle version, attention le programme des épreuves a été quelque peu modifié, c'est bon à savoir pour les révisions.


En externe :

Pour la langue étrangère, si je comprends bien l'épreuve n'est pas facultative mais obligatoire (et non éliminatoire), elle sera sur 1h30 et est coeff 1 et compte pour l'admission.

[L'épreuve d'admission n° 3 du concours externe ne comporte pas de note éliminatoire.
/quote]

Pour l'oral

L'entretien comprend tout d'abord une présentation par le candidat, durant environ 5 minutes, de son parcours. Il se poursuit par un échange avec le jury notamment sur sa connaissance de l'environnement économique et financier.

Ca veut dire que des questions liées à l'actualité economique et financière peuvent nous être posées.

[gmsa]

Concours interne : le programme "fiscalité personnelle et patrimoniale" est énorme!
Il correspond au travail du secteur d'assiette + fiscalité immobilière + éventuellement cellule CSP pour les DFE!

[MmePerle]

Pour la langue étrangère, si je comprends bien l'épreuve n'est pas facultative mais obligatoire (et non éliminatoire), elle sera sur 1h30 et est coeff 1 et compte pour l'admission.

Oui, tu as bien compris, j'étais en train de me faire la même remarque. Ils ont dû tenter un mix des deux concours.

[gmsa]

Un très mauvais mix!

Comment maitriser l'impôt sur le revenu (vaste programme à lui tout seul) + les impôts locaux (TH+TF) + les DFE + la fiscalité immobilière (ISF + plus les mutations (à titre onéreux ou à titre gratuit) + la TVA immobilière + les plus-values immobilières + le contentieux + le CSP...)???

C'est totalement irréaliste!

[obiwan75]

Salut,

Sauf si on sort de l'ENFIP.

@+

[gmsa]

Alors tant mieux pour ceux qui sont à l'Enfip et tant pis pour les autres!

PS : je ne suis quand même pas certaine que le programme soit entièrement maitrisé à la sortie de l'école. Par ailleurs, il faut une certaine ancienneté pour pouvoir passer le concours d'inspecteur en interne...

[obiwan75]

Je pense juste que ça peut aider de sortir d'une année à l'Enfip...

[Guillaume1983]

Alors tant mieux pour ceux qui sont à l'Enfip et tant pis pour les autres!

L'ENFiP proposera une préparation au concours interne à tous les contrôleurs remplissant les conditions qui souhaitent se présenter.

[bigclap]

Concours interne : le programme "fiscalité personnelle et patrimoniale" est énorme!
Il correspond au travail du secteur d'assiette + fiscalité immobilière + éventuellement cellule CSP pour les DFE!

Même problème avec le nouveau programme "fiscalité professionnelle" qui fusionne les options "fiscalité professionnelle" et "gestion et recouvrement des impôts professionnels" de cette année. Il va falloir s'armer de courage...

[Rickylake]

Globalement ce nouveau concours n’est pas un cadeau. Avec la suppression de la troisième épreuve d’admissibilité, on est obligé d’assurer la note de synthèse.
Les programmes des épreuves juridiques ont été renforcés alors qu’ils étaient déjà bien fournis comme par exemple l’épreuve de droit civil et procédure civile
autre exemple : l’épreuve de droit des affaires avec l’introduction du droit pénal des affaires et de la fiscalité des entreprises (ce qui là est plus logique)
Concernant l’épreuve de note de synthèse : il ne s’agirait plus à proprement parler d’une note de synthèse pure (ie sans aucune réflexion personnelle) puisque désormais est intégrée une partie « propositions » ce qui élève àencore le niveau de difficulté.
Enfin concernant l’épreuve oral d’entretien, j’ai pu noter que le candidat peut être interrogé sur sa connaissance de l’environnement économique et financier donc on sort de l’entretien de type strictement professionnel pour réintroduire un peu de culture G
J’aimerais bien en savoir plus ce qui se cache derrière ces petites subtilités ….

[ccrash]

En plus des programmes alourdis et d'une épreuve de note de synthèse dont les conditions semblent avoir été modifiées ("Cette épreuve est destinée à vérifier les qualités d'expression, d'analyse et de synthèse du candidat ainsi que son aptitude à dégager des conclusions et/ou formuler des propositions"), je note également que pour l'épreuve n° 2 d'admissibilité, il sera dorénavant possible, si l'on suit la rédaction de l'arrêté, d'avoir : 1 dissertation (ou plusieurs questions) + 1 cas pratique + 1 commentaire d'arrêt.
Pour le concours d'inspecteur du trésor, il était mentionné "composition sur un ou plusieurs sujets donnés et/ou un cas pratique de" tandis que l'arrêté de 2011 stipule bien "réponses à des questions et/ou commentaire d'un ou plusieurs textes et/ou cas pratiques"...

Il est même laissé la possibilité de mettre plusieurs cas pratiques et plusieurs commentaires...

Si l'un ou l'une d'entre vous a un avis sur cette question ?

En ce moment, je m'en veux vraiment d'avoir raté le concours de janvier d'inspecteur du trésor (à moins d'un miracle...) ...
Et je ne sais que choisir comme matière (droit civil ou droit constitutionnel)...

[esperanza93]

je note également que pour l'épreuve n° 2 d'admissibilité, il sera dorénavant possible, si l'on suit la rédaction de l'arrêté, d'avoir : 1 dissertation (ou plusieurs questions) + 1 cas pratique + 1 commentaire d'arrêt.

Bonjour ccrash,

Je me pose moi-même des questions suite à la parution de cet arrêté au JO et je ne partage pas ton avis quant à l'épreuve d'admissibilité n°2 : eh oui, pour moi et c'est là que le bas blesse, plus de dissertation au programme.
L'intitulé est clair "réponses à des questions et ou commentaire d'un ou plusieurs textes et/ou cas pratiques : exit donc la dissertation et place à un panel d'épreuves pour lesquelles nous ne sommes pas encore préparés. Autant dire que ça va être chaud. Pour les questions, faut-il s'attendre à une sorte de QRC façon IRA ou à autre chose. Pour le commentaire, c'est plus épineux : pour les matières juridiques, on ne peut éluder la question du commentaire d'arrêt mais ça pourrait tout aussi être un texte sur l'actualité jusidique à commenter. Qu'en pensez-vous ?

Globalement ce nouveau concours n’est pas un cadeau

Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse et je regrette de ne pas les avoir tentés cette année : c'est bien ma veine déjà il y a 2, 3 ans je m'étais fait avoir avec l'arrivée des nouvelles épreuves. Ce concours à l'air bien plus hardu et je préférais de loin l'ancienne mouture.
Il va falloir assurer la note de synthèse qui est à mi-chemin de la note administrative puisqu'on nous parle de "propositions" sans compter sur le suivi de l'actualité en matière économique et financière si on ne veut pas être dans les choux... Autant dire qu'il va falloir s'accrocher et travailler dur!!!!

Quant à l'option 2 avec tout ça je ne sais plus quelle matière choisir : le programme a été lourdement alourdi (plus de notions techniques mais c'était à prévoir)à quelques exceptions près et l'intitulé des épreuves me laissent songeuses. Quand à l'hypothèse de la sélection d'une seule et même matière à l'écrit et à l'oral cela me laisse songeuse et je me demande si il est bon de miser 2 fois sur la même matière! Assez surprenant donc...

Concernant l'épreuve oral d'entretien, cela reste assez large, plus question officiellement de mises en situation même si officieusement mieux vaut se préparer à cette éventualité. Quant aux questions sur l'environnement éco et financier, le suivi de l'actualité est ici primordial mais pas seulement. Une bonne lecture des rapports annuels de la DGFIP s'impose tout comme une bonne analyse des missions lui étant dévolues.

Oui, Ya vraiment du travail!!! Mais je dois dire que là je suis assomée. Dur dur de se décider pour l'option 2 : à la lecture du programme et des intitulés, j'hésite entre 3 matières mais le truc c'est qu'il ne faut pas tarder si on veut être au point le jour J!!!

[LEE]

Bonsoir,

Je ne pense pas qu'il y aura de commentaire d'arrêts. L'intitulé fait référence à un commentaire d'un ou plusieurs textes. Donc a fortiori, pas de CA...
Après ce n'est que mon avis

[esperanza93]

Bonsoir,

Je ne pense pas qu'il y aura de commentaire d'arrêts. L'intitulé fait référence à un commentaire d'un ou plusieurs textes. Donc a fortiori, pas de CA...
Après ce n'est que mon avis

Bonsoir Lee,

Ton avis est le bienvenue : c'est sûr qu'avec le manque d'infos et d'annales surtout pas évident de faire des pronostics : c'est vrai que l'intitulé est bien "commentaire d'un ou plusieurs textes". Après nous verrons bien nul ne peut vraiment savoir à quelle sauce on va être mangés!!!

Sinon au regard de cette nouvelle mouture, vous pensez opter pour quelle option pour l'écrit.

Perso, j'hésite entre analyse éco, droit public et droit et pol communautaires. Par contre j'appréhende les cas pratiques en analyse éco : j'imagine mal des cas pratiques en droit pub et en droit communautaire à la différence du dt des affaires et du droit civil qui sont des matières qui s'y prêtent mieux. Après un commentaire de texte en droit public me semble difficilement réalisable sans une bonne préparation en amont. Oui pas simple de se décider...

[Guillaume1983]

Globalement ce nouveau concours n’est pas un cadeau

Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse et je regrette de ne pas les avoir tentés cette année : c'est bien ma veine déjà il y a 2, 3 ans je m'étais fait avoir avec l'arrivée des nouvelles épreuves. Ce concours à l'air bien plus hardu et je préférais de loin l'ancienne mouture.

Si tous les candidats ont le même avis sur le sujet, en pratique, ça ne va pas changer grand chose : c'est un concours, l'objectif n'est pas de réussir les épreuves, mais uniquement de moins les rater que les autres candidats...

[LEE]

Pour ma part, aucune hésitation: droit civil tant à l'écrit qu'à l'oral et espagnol pour l'épreuve de langues.
Après, en ce qui concerne "les questions", ce serait pas mal qu'elles couvrent plusieurs points du programme, peut-être plus simple qu'une dissert sur les effets de la subrogation personnelle....

[nahoj]

Je vois quand même un côté positif à la réforme : les juristes de formation pourront échapper à l'épreuve d'économie et inversement. L'idée de réviser de l'économie ne m'aurait guère enchanté .. donc content de ce point de vue là.

Concernant les options droit :
- réponses à une ou plusieurs questions : je trouve ça bien car ça permet de se rattraper sur le reste si une question ne nous inspire pas...
- commentaire de texte : ça figurait déjà au concours d'inspecteur des impôts mais j'ignore s'l y en a déjà eu. Lors de mes études de droit, on distinguait le commentaire d'arrêt du commentaire de texte, qui était un commentaire d'un article de code, d'un extrait de loi, ...

La note de synthèse dans laquelle on peut être conduit à formuler des propositions existe déjà dans certains concours je crois (à vérifier lesquels), ça tend à devenir de plus en plus courant

La connaissance de l'environnement économique et financier pour l'entretien me laisse un peu perplexe...

Déçu que l'épreuve de langue ne soit plus que coeff 1

Et pour l'épreuve orale à option, le fait que l'on puisse choisir la même option qu'à l'écrit peut être à double tranchant. De toutes façons, je pense que le jury pourrait savoir si le candidat a pris la même option qu'à l'écrit et dans ce cas, pourrait peut-être, par souci d'équité, poser des questions plus pointues sur le domaine de l'option ...


Comme je n'ai passé ni le concours d'inspecteur des impôts, ni celui du trésor, je pense aller à ce concours pour voir mon niveau dans un 1er temps compte tenu du travail que j'aurai fourni. Et pour la suite, on verra.
Je pense prendre droit des affaires à l'écrit (à voir pour l'oral éventuellement selon l'avancement de mes révisions).

[Guillaume1983]

Déçu que l'épreuve de langue ne soit plus que coeff 1

C'était déjà le cas avant, sauf erreur de ma part.

[ipagien]

Déçu que l'épreuve de langue ne soit plus que coeff 1

C'était déjà le cas avant, sauf erreur de ma part.

Epreuve n° 4 (durée : 2 heures ; coefficient 2) : traduction sans dictionnaire d'un document rédigé dans l'une des langues suivantes : allemand, anglais, espagnol ou italien.

L'épreuve actuelle de traduction est coeff 2.

[LEE]

D'accord avec nahoj pour le côté positif, à savoir se consacrer à son domaine. Bien que cela ne soit pas gage de réussite! (voire plus de stress?)

[Love Hina]

Alors tant mieux pour ceux qui sont à l'Enfip et tant pis pour les autres!

L'ENFiP proposera une préparation au concours interne à tous les contrôleurs remplissant les conditions qui souhaitent se présenter.

[ccrash]

L'intitulé est clair "réponses à des questions et ou commentaire d'un ou plusieurs textes et/ou cas pratiques : exit donc la dissertation et place à un panel d'épreuves pour lesquelles nous ne sommes pas encore préparés. Autant dire que ça va être chaud. Pour les questions, faut-il s'attendre à une sorte de QRC façon IRA ou à autre chose. Pour le commentaire, c'est plus épineux : pour les matières juridiques, on ne peut éluder la question du commentaire d'arrêt mais ça pourrait tout aussi être un texte sur l'actualité jusidique à commenter.

Il est vrai que les nouvel arrêté pose maintenant le principe de « réponses à des questions » plutôt que de « composition sur un ou plusieurs sujets »…Mais composer sur plusieurs sujets ne revient il pas à répondre à des questions ?

Autant dire qu'il va falloir s'accrocher et travailler dur!!!!

C’était déjà le cas avant et c’est le cas pour tous les concours…

Ce concours à l'air bien plus hardu et je préférais de loin l'ancienne mouture.

Pour avoir passé le concours en janvier de cette année, on ne peut pas dire que l’ancienne mouture était facile. C’est un concours et il faut évidemment se préparer sérieusement et être calé(e) sur tout le programme de la matière sous peine de se faire éliminer.

Sinon au regard de cette nouvelle mouture, vous pensez opter pour quelle option pour l'écrit.

Pour ma part, aucune hésitation: droit civil tant à l'écrit qu'à l'oral et espagnol pour l'épreuve de langues.

J’hésite clairement entre reprendre le droit civil ou changer pour le droit constitutionnel et administratif (en voyant les questions de constit au concours de janvier , j’ai bien regretté d’avoir pris civil ! Mais bon, tout peut changer).
L’épreuve de droit civil est loin d’être évidente mais si l’on connaît tout le programme sur le bout des doigts…pas de soucis
Prendre la même matière à l'écrit et à l'oral permet de limiter la quantité de matière à ingurgiter... Mais il n'y a alors pas d'excuse pour ne pas tout maîtriser...

Après, en ce qui concerne "les questions", ce serait pas mal qu'elles couvrent plusieurs points du programme, peut-être plus simple qu'une dissert sur les effets de la subrogation personnelle....

En même temps, la subrogation personnelle méritait elle une dissertation au vu du peu de « matière »

Déçu que l'épreuve de langue ne soit plus que coeff 1

Surtout dommage qu’elle ne fasse plus partie des épreuves d’admissibilité…Pour ceux et celles qui sont bons en langues vivantes, c’était clairement un petit plus permettant de contrebalancer un peu la spécialisation juridique, mathématique ou économique d’autres candidats…
Certains avanceront peut-être l’argument que le métier d’inspecteur des finances publiques n’amène pas à pratiquer de langue étrangère (ou très peu) mais pour ma part, je pense qu’il n’amène pas non plus à faire des mathématiques au niveau demandé pour le concours…

[esperanza93]

Il est vrai que les nouvel arrêté pose maintenant le principe de « réponses à des questions » plutôt que de « composition sur un ou plusieurs sujets »…Mais composer sur plusieurs sujets ne revient il pas à répondre à des questions ?

Répondre à des questions certes mais les tenants et aboutissants changent si je puis dire. On ne nous demande pas là de disserter et en général bon nombre de personnes tendent à sous-estimer ce type d'épreuve assez technique et qui nécessite une bonne préparation pour éviter de dire des banalités toutes faites qui se retrouveront dans chaque copie. Je pense qu'ils ratisseront large : un bon balayage du programme avec des questions appelant une bonne analyse et lecture de l'actualité. Pas mal de personnes se cassent les dents sur ce type d'épreuve (notamment pour le concours des IRA). A ne pas sous-estimer donc...

C’était déjà le cas avant et c’est le cas pour tous les concours…

Je n'ai jamais dit le contraire mais il faut reconnaître que suivant notre cursus et nos aptitudes personnelles certaines épreuves et certains programmes vont comporter moins de difficulter à être assimiler. Personnellement, je le trouve plus hardu et je vais devoir fournir un travail plus conséquent que ce que je pensais d'autant plus que bon nombre de paramètres changent la donne :
- Hors de question de se vautrer en note de synthèse avec un coeff 7!
- Nécessité de "faire le bon calcul" dans le choix des options après comme tu l'expliquais à Lee il y a toujours une part d'inconnu et de surprise suivant les années et certains sujets sont plus délicats à traiter que d'autres. Eh oui le facteur chance au concours n'est pas à négliger ni même à occulter. En plus, les programmes ont été alourdis avec la mise en avant de notions plus techniques ce qui ne laissent aucune place à l'approximatif c'est certain.
- Aucune annale, handicap de choix quand on prépare un concours mais le challenge n'en est que renforcé!!!

L’épreuve de droit civil est loin d’être évidente mais si l’on connaît tout le programme sur le bout des doigts…pas de soucis
Prendre la même matière à l'écrit et à l'oral permet de limiter la quantité de matière à ingurgiter... Mais il n'y a alors pas d'excuse pour ne pas tout maîtriser...

La connaissance du programme dans son intégralité n'est pas essentiellement un facteur de réussite, encore faut-il savoir utiliser à bonne escient les notions apprises. En plus, en général certains sujets requiert une connaissance pointue et technique sur un domaine précis (la circulaire en droit administratif par ex une des questions du QRC des IRA pour cette session) donc là aussi la surprise à la lecture des sujets peut être de taille.

Pour l'oral je suis de ton avis, moins de notions à maîtriser mais prendre le risque de se voir poser des questions plus pointus et difficiles : je pense que le jury aura un droit de regard sur la matière sélectionnée à l'écrit donc moins le droit à l'erreur et à l'approximation en l'occurrence, après ça n'est qu'une supposition, d'autant plus que nous seront amener à tirer au sort 2 sujets différents si j'ai bien lu...

Déçu que l'épreuve de langue ne soit plus que coeff 1

Pour la modification du coeff disons que c'est une épreuve qui pèse moins lourd au profit de la NDS d'ailleurs. Le point essentiellement positif c'est qu'elle ne sera plus aussi pénalisante car plus de note éliminatoire...

En gros à l'écrit il faut surtout assurer la NDS si je puis dire et c'est une épreuve peu évidente à la base, d'autant plus que le nombre de pages max ne me semble pas excessif : il faudra s'attendre certainement à des sujets plus techniques là aussi. L'avantage pour cette épreuve phare des concours c'est qu'on sait un peu près à quoi s'attendre pour le coup.

[ccrash]

Répondre à des questions certes mais les tenants et aboutissants changent si je puis dire. On ne nous demande pas là de disserter et en général bon nombre de personnes tendent à sous-estimer ce type d'épreuve assez technique et qui nécessite une bonne préparation pour éviter de dire des banalités toutes faites qui se retrouveront dans chaque copie. Je pense qu'ils ratisseront large : un bon balayage du programme avec des questions appelant une bonne analyse et lecture de l'actualité. Pas mal de personnes se cassent les dents sur ce type d'épreuve (notamment pour le concours des IRA). A ne pas sous-estimer donc...

Effectivement, ce genre d'épreuves conduit à avoir assez de matière et de technique pour pouvoir répondre à tout. D'accord sur le côté "balayage du programme", un peu moins sur le côté "lecture de l'actualité" pour le droit civil par exemple (contrairement à l'économie)...encore que la prise de partie du parquet sur la gestation pour autrui hier peut parfaitement se placer sur une question concernant la filiation et permet de faire ressortir sa copie du lot

Je n'ai jamais dit le contraire mais il faut reconnaître que suivant notre cursus et nos aptitudes personnelles certaines épreuves et certains programmes vont comporter moins de difficulter à être assimiler.

Dans ce type de concours sont déjà avantagé(e)s ceux et celles qui sortent tout juste de leurs études ainsi que ceux et celles qui bénéficient d'une préparation. Le fait qu'il n'y ait plus qu'une seule épreuve que je qualifierais d'épreuve de "connaissances" et que la même matière puisse également être choisie à l'oral favorise effectivement encore davantage les profils "mono-matière".
On peut regretter ce choix qui pour le coup, défavorise largement les profils littéraires et avantage les profils juridiques, scientifiques et économiques ; et privilégie le bachotage plutôt que les compétences réelles (mais c'est aussi toute la question du mode de recrutement dans la fonction publique qui serait à repenser à mon sens...mais c'est un autre débat et cela ne m'empêche pas de passer ce concours et d'en accepter les conditions )

Hors de question de se vautrer en note de synthèse avec un coeff 7!

C'est clair que la note de synthèse est un exercice à maîtriser parfaitement sous peine de rater le concours. Maintenant cela reste une épreuve technique qui demande des entraînements mais pas de connaissances pratiques (mises à part celles concernant la méthodologie et la présentation). Avec plusieurs entraînements en conditions réelles, cela devrait passer (mais l'on reste tributaire de documents indéchiffrables ou d'une thématique plus ardue ou technique...).

Nécessité de "faire le bon calcul" dans le choix des options après comme tu l'expliquais à Lee il y a toujours une part d'inconnu et de surprise suivant les années et certains sujets sont plus délicats à traiter que d'autres. Eh oui le facteur chance au concours n'est pas à négliger ni même à occulter. En plus, les programmes ont été alourdis avec la mise en avant de notions plus techniques ce qui ne laissent aucune place à l'approximatif c'est certain.

De mon côté, je vais oublier le facteur chance car au vu des sujets de droit civil et d'analyse économique de cette année, ce facteur n'a vraiment pas été présent pour moi
Comme je l'ai écrit au dessus, bachotage, bachotage, bachotage...tout apprendre (et tout comprendre également) afin de ne pas se faire coincer sur la petite notion bien dissimulée dans un ouvrage.

Aucune annale, handicap de choix quand on prépare un concours mais le challenge n'en est que renforcé!!!

Il est vrai que c'est difficile de partir en premier sur la ligne de front car on ne sait vraiment pas dans quoi on met les pieds...Pas d'annales pour se situer permet certes de ne pas être tenter de faire des impasses, mais laisse place à baucoup d'interrogations sur le déroulé réel des épreuves et sur ce que l'on attend de nous

La connaissance du programme dans son intégralité n'est pas essentiellement un facteur de réussite, encore faut-il savoir utiliser à bonne escient les notions apprises. En plus, en général certains sujets requiert une connaissance pointue et technique sur un domaine précis (la circulaire en droit administratif par ex une des questions du QRC des IRA pour cette session) donc là aussi la surprise à la lecture des sujets peut être de taille.

Cela dépend des matières. Toujours en droit civil, la connaissance de l'intégralité du programme est un facteur de réussite à mon sens. Il n'y a pas de place à l'interprétation dans ce type d'épreuve...Cela ne veut pas dire que cette matière n'amène pas à réfléchir sur certaines de ses notions mais ce n'est pas, je pense, le propos du concours.
Mais il est sûr que si sur une question concernant les conditions du mariage, vous parlez des conditions du divorce...

Pour l'oral je suis de ton avis, moins de notions à maîtriser mais prendre le risque de se voir poser des questions plus pointus et difficiles : je pense que le jury aura un droit de regard sur la matière sélectionnée à l'écrit donc moins le droit à l'erreur et à l'approximation en l'occurrence, après ça n'est qu'une supposition, d'autant plus que nous seront amener à tirer au sort 2 sujets différents si j'ai bien lu...

Même si le jury a un droit de regard sur la matière choisie à l'écrit, le sujet étant tiré au sort, cela enlève une part de subjectivité...Des questions plus ardues peuvent effectivement ensuite être posées mais je reste persuadée (peut-être à tort) que si le jury veut de vous dans la fonction publique, vous passerez (en ayant évidemment répondu au sujet tiré au sort)

Pour la modification du coeff disons que c'est une épreuve qui pèse moins lourd au profit de la NDS d'ailleurs. Le point essentiellement positif c'est qu'elle ne sera plus aussi pénalisante car plus de note éliminatoire...

Ca n'arrange pas mes affaires, ce changement de coef mais surtout le fait que la langue ne soit plus une matière comptant pour l'admissibilité...

[esperanza93]

Cela dépend des matières. Toujours en droit civil, la connaissance de l'intégralité du programme est un facteur de réussite à mon sens. Il n'y a pas de place à l'interprétation dans ce type d'épreuve...Cela ne veut pas dire que cette matière n'amène pas à réfléchir sur certaines de ses notions mais ce n'est pas, je pense, le propos du concours.

Pas de place à l'interprétation oui et non. Effectivement avec les matières juridiques on ne peut pas tricher : c'est une matière bien trop pointue et rigoureuse pour laisser place à l'approximatif. Après, et c'est une matière qui s'y prête fort, les cas pratiques nécessitent une interprétation de la question soulevée à la lumière du droit et des connaissances que l'ont a acquises. J'ai une amie qui est depuis 5 ans déjà inspecteur des impôts et qui avait sélectionné à l'époque droit privé pour l'une des matières à option. Elle était tombée sur un sujet relatif au droit de la propriété : elle pensait l'avoir pas trop mal réussi et s'est retrouvée avec un 6 ! Pourtant elle maîtrisait l'intégralité du programme, comme quoi ça ne veut strictement rien dire. Mais effectivement, ne pas faire l'impasse est l'une des clés de réussite, nous ne sommes pas voyants et ça confère une plus grande assurance le jour des épreuves.

C'est clair que la note de synthèse est un exercice à maîtriser parfaitement sous peine de rater le concours. Maintenant cela reste une épreuve technique qui demande des entraînements mais pas de connaissances pratiques (mises à part celles concernant la méthodologie et la présentation). Avec plusieurs entraînements en conditions réelles, cela devrait passer (mais l'on reste tributaire de documents indéchiffrables ou d'une thématique plus ardue ou technique...).

Tout à fait d'accord avec toi, ce type d'épreuve requiert surtout un bon entraînement en amont. Au moins pour cette épreuve nous savons un peu près à quoi nous attendre!

Même si le jury a un droit de regard sur la matière choisie à l'écrit, le sujet étant tiré au sort, cela enlève une part de subjectivité...Des questions plus ardues peuvent effectivement ensuite être posées mais je reste persuadée (peut-être à tort) que si le jury veut de vous dans la fonction publique, vous passerez (en ayant évidemment répondu au sujet tiré au sort)

Oui c'est certain. Le tout est quand même de ne pas se dégonfler et de faire front face à l'adversité même quand on tombe sur un sujet destabilisant ou pour lequel on n'a pas de connaissances et sur ce point je sais de quoi je parle : j'avais sélectionné le droit public à l'oral du concours de SA MIOMCTI pensant tomber sur un sujet "classique" type le parlement, les contrats administratifs ou autres et au lieu de ça j'ai eu l'immense bonheur de tomber sur la co-décision, sujet qui m'a laissée sans voix et plus que perplexe. J'ai quand même joué le jeu et ai été reçue. En même temps à l'oral la simple connaissance du programme ne suffit pas : l'attitude, la gestuelle, l'argumentation, la gestion du stress et l'élocution comptent énormément... Donc oui, il y a une part de vérité dans tes propos, c'est certain.

Ca n'arrange pas mes affaires, ce changement de coef mais surtout le fait que la langue ne soit plus une matière comptant pour l'admissibilité...

C'est certain, ça nous fait des points en moins en vu des admissions mais bon, là aussi ça fait partie des nouvelles règles du jeu...

De mon côté, je vais oublier le facteur chance car au vu des sujets de droit civil et d'analyse économique de cette année, ce facteur n'a vraiment pas été présent pour moi

Il est vrai que certains sujets sont loins de nous inspirer et sont plus difficiles à traiter mais hélas on ne choisit pas. L'avantage c'est que tu as pu te faire une idée de ton avis et des exigences du jury en fonction des notes qu'ils t'ont attribuées ou en évaluant ton aisance lors du déroulement des épreuves. C'est déjà un bon point.
Au fait, pourrez-tu me communiquer les sujets de cette session en éco et en droit notamment (civil, public et communautaire) si tu les a conservés biensûr : impossible de mettre la main dessus...

Si j'ai bien compris tu comptes sélectionner le droit civil. Pour ma part je penche de plus en plus pour le droit public : j'ai regardé les sujets du concours de contrôleur des impôts dont l'intitulé des épreuves est proche de cette nouvelle mouture (pour l'option) et en analyse éco pour des non-économiste purs jus ça craint un max. Les questions sont certes très abordables mais alors les cas pratiques, une catastrophe...Je pense qu'ils vont calquer sur le concours de contrôleur des impôts, en variant les plaisirs : questions +cas pratiques ou commentaire de texte + questions.Perso, j'aurais préféré une bonne dissertation, bien moins technique à traiter et moins casse-pipe surtout.

[ccrash]

Au fait, pourrez-tu me communiquer les sujets de cette session en éco et en droit notamment (civil, public et communautaire) si tu les a conservés biensûr : impossible de mettre la main dessus...

Voici les sujets :
Droit civil :
Les effets de la subrogation personnelle
+ un cas pratique sur la propriété

Droit des affaires :
Les acteurs de la vie sociale des societes commerciales.
+ un cas pratique sur le fonds de commerce (questions sur la location gérance, le nantissement de fonds de commerce, , le pas de porte et le bail commercial et le fonds de commerce

Droit constit et administratif :
Le Conseil constitutionnel, juge de constitutionnalité
+ un commentaire d’arrêt

Droit communautaire :
Les conséquences pour le juge national de la primauté du droit communautaire directement applicable.

Analyse économique :
Doit-on redouter une crise généralisée des finances publiques en Europe ?
+ des questions (dans quelle mesure le PIB mesure t'elle le bonheur?) et des calculs.

Si j'ai bien compris tu comptes sélectionner le droit civil. Pour ma part je penche de plus en plus pour le droit public.

Je n'ai toujours pas décidé...et le temps avance...

[esperanza93]

Merci Ccrash,

Effectivement en comparaison avec les années antérieures c'était pas la joie cette année et pour le coup il y en avait pour tous les goûts : questions, cas pratiques, commentaires d'arrêt (le commentaire d'arrêt me fait un peu peur à vrai dire car il me semble que dans l'intitulé des épreuves ils parlaient également de "commentaire de texte").

Je n'ai toujours pas décidé...et le temps avance...

Pas évident de se décider c'est certain : autant commencer par les valeurs sûres comme la note de synthèse et l'anglais même s'il ne faut pas tarder vu le grand nombre de notions à maîtriser.

On aura l'occasion de rediscuter de l'avancée de nos révisions sur le forum de toute façon

[kevin30]

Bonjour,
honnêtement, je suis un peu surpris. Vous pensez vraiment qu'il y aura possibilité de choisir la mémé option pour l'écrit et l'oral ? Je sais bien que les textes que nous avons ne semblent pas l'interdire mais bon... quel intérêt il y aurait de faire passer deux fois la même option ? La précédente forme prévoyait 3 options, si on passe à deux c'est déjà un grand changement mais si on passe à une ça fait une différence vraiment énorme, non ?
Sans trop savoir exactement je crois qu'on devra choisir deux options différentes à l'écrit et à l'oral.

[Guillaume1983]

Bonjour,
honnêtement, je suis un peu surpris. Vous pensez vraiment qu'il y aura possibilité de choisir la mémé option pour l'écrit et l'oral ?

Oui. Je pense vraiment que la DGFiP respecte les textes règlementaires qu'elle a elle-même rédigés.

Je sais bien que les textes que nous avons ne semblent pas l'interdire mais bon... quel intérêt il y aurait de faire passer deux fois la même option ?

Ca n'est pas le même type d'épreuves : un écrit d'un côté, un oral de l'autre.

La précédente forme prévoyait 3 options, si on passe à deux c'est déjà un grand changement mais si on passe à une ça fait une différence vraiment énorme, non ?

On ne passe pas à une, mais à 2 épreuves à option, l'une à l'écrit, l'autre à l'oral, avec possibilité de choisir la même option pour les 2 épreuves.

Sans trop savoir exactement je crois qu'on devra choisir deux options différentes à l'écrit et à l'oral.

Et tu ne penses pas qu'il y aura une épreuve obligatoire de chinois, d'une durée de 14 heures, coefficient 26 ? Non ?

Qu'on s'interroge sur les épreuves du concours avant la publication de l'arrêté, c'est légitime, mais après la publication de l'arrêté, c'est quand même curieux, non ?

Il suffit de chercher un peu sur les sites des organisations syndicales de la DGFiP pour constater que la question du choix de la même option à l'écrit et à l'oral a été débattue dans le cadre des discussions entre l'administration et les organisations représentatives des personnels. Mais ça ne sert strictement à rien que je donne un lien : ceux qui s'imaginent qu'un texte publié au Journal Officiel ne correspond pas nécessairement au droit en vigueur ne seront pas davantage convaincus par un compte-rendu syndical...

[bisonvert]

Salut à toutes et à toutes. Quelqu'un peut-il m'explique, si je peux par exemple choisir le droit des affaires à l'écrit et à l'oral?

Merci d'avance.

[Guillaume1983]

Salut à toutes et à toutes. Quelqu'un peut-il m'explique, si je peux par exemple choisir le droit des affaires à l'écrit et à l'oral?

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTex ... 0023662281

[bisonvert]

Merci à Guillaume pour le lien.

En ce qui me concerne, je n'en crois pas mes yeux. Je vais devoir tout miser sur une matière que j'affectionne: le droit civil aussi bien à l'écrit qu'à l'oral si je suis admissible. Un tout petit regret tout de même au temps consacré depuis deux mois au droit des affaires. Je vais de ce pas me delester des buquins d'économie et droit des affaires. Bon courage à tous les candition pour le marathon de 2012. En avant marche.

[ccrash]

En ce qui me concerne, je n'en crois pas mes yeux. Je vais devoir tout miser sur une matière que j'affectionne: le droit civil aussi bien à l'écrit qu'à l'oral si je suis admissible. Un tout petit regret tout de même au temps consacré depuis deux mois au droit des affaires.

Je ne comprends pas l'intérêt de prendre droit civil si vous avez commencé à réviser le droit des affaires
J'ai beau "affectionné" l'économie, je ne vais pas m'amuser à prendre analyse éco au concours sachant que j'ai déjà commencé à réviser une autre matière des options...
Je ne comprend donc pas trop votre raisonnement...

[Rickylake]

En ce qui me concerne, je n'en crois pas mes yeux. Je vais devoir tout miser sur une matière que j'affectionne: le droit civil aussi bien à l'écrit qu'à l'oral si je suis admissible. Un tout petit regret tout de même au temps consacré depuis deux mois au droit des affaires.

Je ne comprends pas l'intérêt de prendre droit civil si vous avez commencé à réviser le droit des affaires
J'ai beau "affectionné" l'économie, je ne vais pas m'amuser à prendre analyse éco au concours sachant que j'ai déjà commencé à réviser une autre matière des options...
Je ne comprend donc pas trop votre raisonnement...

Moi je comprends le choix de bisonvert. Avec la nouvelle configuration du concours, il mise tout sur la matière avec laquelle il a le plus d'affinités qui semble être le droit civil plutôt que le droit des affaires.
Quant à moi je vais devoir choisir entre gestion comptable et analyse financière et le droit des affaires. La raison me dicte de choisir le droit des affaires (je suis titulaire d'un troisième cycle en droit des affaires) et mon "coeur" me dit de prendre l'option gestion comptable et financière que j'affectionne particulièrement...

[lilibel]

Ça y est ! C'est décidé pour moi . En interne que je peux enfin passer aussi, j'ai choisi la matière n°5 : budget immobilier, gestion des RH, logistique et organisation de la DGFIP .
Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner si cette matière existait pour les internes du Trésor avant ou elle est toute nouvelle ? Merci

Autrement en externe droit civil.J'ai l'impression qu'en civil il y aura la concurrence ! Je viens de commander un ouvrage sur la procédure et racheté quelques nouveaux livres, car il y a eu pas mal de réforme en droit civil !

Malheureusement pour la traductions je ne vois pas comment m'améliorer en si peux de temps ! Heureusement ce n'est plus que coeff. 1
Si j'apprenais 1 mot tous les jours ????

Les prochains mois vont être très difficiles je sens, surtout avec le boulot à côté ! Courage à tous !

Merci de tout coeur aux administrateurs et modérateurs de ce forum qui nous permettent connaître les réalités, les nouveautés, qui donnent leurs temps pour nous aider et nous conseiller !

[Guillaume1983]

Ça y est ! C'est décidé pour moi . En interne que je peux enfin passer aussi, j'ai choisi la matière n°5 : budget immobilier, gestion des RH, logistique et organisation de la DGFIP .
Est ce que quelqu'un pourrait me renseigner si cette matière existait pour les internes du Trésor avant ou elle est toute nouvelle ? Merci

Elle est nouvelle.

Au Trésor il y avait "Traitement d'un dossier comportant un cas pratique sur l'environnement juridique, l'organisation et les missions du Trésor public" et aux Impôts des épreuves vraiment "métiers" (fiscalité, etc.).

[lilibel]

Merci Guillaume,
Donc ils ont fait un panaché de l'ancien épreuve au Trésor et des connaissances sur le DGFIP en incluant le droit des fonctionnaires, le budget la logistique etc ...

Vaste programme. Mais cela pourrait me permettre mieux connaître "mon" environnement professionnel et même pourrait me servir pour l'entretien où les droits et devoir des fonctionnaires sont souvent posés comme question. On verra bien .

[MmePerle]

Malheureusement pour la traductions je ne vois pas comment m'améliorer en si peux de temps ! Heureusement ce n'est plus que coeff. 1
Si j'apprenais 1 mot tous les jours ????

Si tu as de bonnes bases en grammaire, et que ton problème est le vocabulaire, alors il faut lire, dictionnaire à l'appui, régulièrement. Tu retiendras ce que tu retiendras... Cette méthode n'est pas désagréable avec un roman sympa, si ce n'est le temps perdu dans le dico. En revanche si tu manques vraiment de vocabulaire, le plus utile serait peut-être un magazine d'actualités dans la langue de ton choix.

[lilibel]

C'est gentil d'essayer m'encourager chère Mademoiselle. Félicitation encore !
Quant à moi et l'anglais : si j'avais des bases !
Je n'ai rien du tout . Étant origine étrangère, je n'ai jamais fait l'anglais à l'école, ni espagnole, ni allemand , ni italien, mais le russe comme 1e langue, puis le français mais seulement dés le lycée . J'ai commencé des cours d'anglais par la mairie, puis j'ai essayé apprendre toute seule mais sans pouvoir s'exercer j'ai aussi vite oublié le peu que j'ai appris.

L'année dernière j'ai eu des bonnes notes entre 10 et 12 pour l'admissibilité de l'inspecteur du trésor pour les matières mais seulement 5 en langue ( merveilleux pour moi déjà mais le sujet m'a inspiré ayant lu un article en français avant, ainsi j'ai pu inventer , pas comme cette année ) . Avec mes points j'aurais pu passer si la note n'était pas éliminatoire .
Aux impôts l'année avant j'ai réussi les écrits mais en langue j'ai eu 0,5/20 coeff 2 ( j'ai pris l'espagnol ) . Ça ne m'a pas aidé non plus pour l'oral où malheureusement je ne me suis pas présenté sur ma maillure jour .

Bref Je me suis abonné à "Vocable" mais je n'y comprends rien et en travaillant, ayant une famille, enfant le temps me manque pour pouvoir faire tous ce que je voudrais . Je gère l'urgence partout ! A la maison et au travail ...

Ceux qui regrettent que la langue n'est plus coefficient 2 c'est favorable pour des personnes comme moi ( rare j'en suis consciente ) et aussi pour des personnes plus âgées, qui n'ont pas pratiqué les langues mais passent les concours externes car veulent rentrer dans l'administration ou veulent changer de l'administration . Au DGFIP l'examen interne n'est pas vraiment accessible pour les personnes extérieures contrairement à l'IRA par exemple .
(Pour l'IRA , il y a juste une note administrative pour le concours interne et on peut venir de n'importe quelle administration même n'ayant que la catégorie C . Faut juste avoir les 4 années d'ancienneté ) .

Je pense que je vais suivre ton conseil et je me mets à traduire le vocable ainsi je connaîtrai un peu plus de mots et ainsi je pourrais mieux comprendre le sens du texte .

[MmePerle]

La langue n'est plus éliminatoire dans le nouveau concours, ça te sera peut-être utile aussi.

Tu peux peut-être aussi acheter un livre d'anglais de collège ou lycée selon ton niveau actuel pour la grammaire et la conjugaison. Parce que ça, ça ne s'improvise pas par la simple lecture.
La lecture c'est vraiment pour acquérir ou maintenir son niveau de vocabulaire. Mais il faut des bases grammaticales solides.

[jujuetsestrolls]

Merci Guillaume,
Donc ils ont fait un panaché de l'ancien épreuve au Trésor et des connaissances sur le DGFIP en incluant le droit des fonctionnaires, le budget la logistique etc ...

Vaste programme. Mais cela pourrait me permettre mieux connaître "mon" environnement professionnel et même pourrait me servir pour l'entretien où les droits et devoir des fonctionnaires sont souvent posés comme question. On verra bien .

le côté "marrant" de cette épreuve, c'est qu'il faut penser par exemple : rh de la DRFIP et non pas rh du trésor ou rh des impôts mais les 2!!!!!!!! Et les règles ne sont pas du tout les mêmes et vont beaucoup évoluer dans les années à venir...

du coup, je pense prendre compta..... ce qui ne me servira pas du tout au quotidien mais l'épreuve budget rh & cie demande un temps énorme, impossible quand on a des enfants et pas toutes ses soirées pour bosser.

[lilibel]

le côté "marrant" de cette épreuve, c'est qu'il faut penser par exemple : rh de la DRFIP et non pas rh du trésor ou rh des impôts mais les 2!!!!!!!! Et les règles ne sont pas du tout les mêmes et vont beaucoup évoluer dans les années à venir...

du coup, je pense prendre compta..... ce qui ne me servira pas du tout au quotidien mais l'épreuve budget rh & cie demande un temps énorme, impossible quand on a des enfants et pas toutes ses soirées pour bosser.

Je n'ai pas vu du tout cet aspect de la matière. J'ai commencé à regarder les dispositions communes et comme en plus de la fiscalité et le recouvrement drh, logistique etc est devenu comme un 3e métier j'ai cru d'être capable de l'assimiler. Surtout que sur les droits et devoirs des fonctionnaires j'ai déjà des connaissances ainsi que sur les congés maladies diverses ...
Comme toi j'ai une famille enfant, des problèmes de santé ainsi peu de temps. Je ne pourrais pas apprendre la comptabilité en si peux de temps et les autres matières sont vraiment trop techniques et même en travaillant en SIP côté filière fiscale, je ne suis pas assez performante vu des anales et tous ce qu'ils ont rajouté aux matières en plus.
Impossible en si peu de temps assimiler tout ça. . Quelqu'un avait raison de dire que pendant la formation pour des de contrôleurs à l'école font à peu près tout sans les logiciels. Et on voit plusieurs matières en même temps .

On apprend à calculer ce qu'on ne fait plus en poste car le logiciel calcule tout à notre place. Donc tous ceux qui sortent de l'école en tant que contrôleurs qui ont l'ancienneté sont privilégiés pour passer le concours inspecteurs interne avec le nouveau concours selon moi.
Je pense que je n'ai pas d'autre choix car pour moi des cas pratiques sont plus accessibles que des calculs et si ça ne marche pas en interne en externe si je pouvais arriver à l'oral je pourrais utiliser ces connaissances en entretien . Ainsi je dois miser plus pour mon admissibilité au concours externe je pense.
Bonne courage à toi jujuetsestrolls

[jujuetsestrolls]

Bon courage à toi aussi Lilibel.
Bon, je me dis que d'un côté, ça serait quand même super vache de choisir un sujet où les différences impôts/trésor sont énormes.
Tu es en SIP? ce n'est quand même pas plus simple de faire fiper? avec la prépa? tu as travaillé en rh avant?

[lilibel]

Bon courage à toi aussi Lilibel.
Bon, je me dis que d'un côté, ça serait quand même super vache de choisir un sujet où les différences impôts/trésor sont énormes.
Tu es en SIP? ce n'est quand même pas plus simple de faire fiper? avec la prépa? tu as travaillé en rh avant?

Bonsoir,
Notre conversation devient un peu plus privé . Ainsi je t'ai répondu par "message privé

Si non pour ceux qui lisent je pense que dans le 5e sujet 'ils ne sera question que des services fusionnés les choses qu'on trouve dans les DOS ...et d'autres sossiers communs disponible sur Magellan . Donc la rh en général , la logistique en général etc. Au moins je l'espère

[Funkytoni]

Pas vraiment une bonne nouvelle, à part pour le coeff de l'oral de motivation qui baisse.

Tout le monde va prendre la matière dans laquelle il excelle.Le niveau va être énorme.
En fait ça facilite le concours pour les gens non étudiant puisqu'ils n'ont plus qu'une matière à réviser et l'anglais qui fait souvent défaut à ce type de personne n'est plus éliminatoire.
On peut meme dire que ça ouvre une voie royale aux internes : double chance + 1 seule matière à réviser pour les faux externes.

Les étudiants perdent tous leurs avantages (diversité des matieres,anglais) et en plus le caractère aléatoire du concours est augmenté.
Je vais donc me trouver un petit taf et tenter ma chance chaque année jusqu'à ce que ça passe.

[Makushimu]

Stratégiquement, du coup je me pose la question : y-a-il encore, avec cette nouvelle monture, un quelconque intérêt à prendre deux matières différentes à l'écrit et à l'oral ? En effet, on sera fatalement désavantagé si on fait ce choix, car le temps qu'on aura perdu à se disperser sur deux options sera un handicap face à tous ceux qui auront mobilisé toutes leurs forces sur une seule et même discipline sur toute la durée du concours...

Y en a-t-il parmi vous, qui songent à prendre deux matières différentes ? Et si oui, quel intérêt y voient-ils ?

[eric5687]

Stratégiquement, du coup je me pose la question : y-a-il encore, avec cette nouvelle monture, un quelconque intérêt à prendre deux matières différentes à l'écrit et à l'oral ? En effet, on sera fatalement désavantagé si on fait ce choix, car le temps qu'on aura perdu à se disperser sur deux options sera un handicap face à tous ceux qui auront mobilisé toutes leurs forces sur une seule et même discipline sur toute la durée du concours...

Y en a-t-il parmi vous, qui songent à prendre deux matières différentes ? Et si oui, quel intérêt y voient-ils ?

Non, tout pareil, ça va être compta et compta...
Même en en tant que faux externe, sortant de la formation controleur

[MmePerle]

Dire que ceux qui prendront deux matières seront désavantagés est un peu simpliste. Il faudrait pour ça que tous les candidats partent du même niveau dans toutes les matières, ce qui n'est pas le cas. Certains vont galérer pour déjà être au niveau dans une seule, d'autres en prépareront facilement deux. Accessoirement quelqu'un qui maîtrise parfaitement une seule matière mais ne connaît qu'imparfaitement la méthodologie de la note de synthèse est bien désavantagé par rapport à quelqu'un qui en travaille deux mais peut assurer plus de 12 en NDS (toute ressemblance....). C'est vrai pour l'oral de motivation aussi : il faut voir les coef.

En ce qui me concerne, si je dois préparer ce concours, ça sera avec deux matières. Parce qu'on ignore comment le jury réagira pour ceux qui n'en prennent qu'une, et parce que je les ai en grande partie déjà préparées cette année. Parce que la compta à l'écrit ne me posera pas de problème, et que j'y gagnerai sans doute plus de points qu'en éco. Sauf qu'un oral de compta je ne sais pas à quoi ça ressemble, alors qu'un oral d'éco si.

Il n'y a pas de fatalité, que des cas particuliers.

[eric5687]

Sauf qu'un oral de compta je ne sais pas à quoi ça ressemble

Effectivement, c'est là ou ça risque de "coïncer"....

[Makushimu]

Dire que ceux qui prendront deux matières seront désavantagés est un peu simpliste. Il faudrait pour ça que tous les candidats partent du même niveau dans toutes les matières, ce qui n'est pas le cas. Certains vont galérer pour déjà être au niveau dans une seule, d'autres en prépareront facilement deux.

Evidemment, mais je parlais dans l'absolu.^^

Ce que je voulais dire, c'est que quelque soit le niveau d'un candidat X, et quelque soit le niveau de ses concurrents, celui-ci aura tout intérêt à prendre deux fois la même matière pour optimiser un maximum son niveau dans celle-ci et viser un 18/20, plutôt que d'en prendre deux, et donc forcément consacrer moins de temps à chacune et fatalement viser moins haut !

Mais ton exemple prouve que le contraire est également envisageable !

Parce qu'on ignore comment le jury réagira pour ceux qui n'en prennent qu'une[...]

Je ne pense pas que le jury sera plus sévère avec ceux qui prendront deux fois la même matière. Ca dépendra du jury, bien sur, mais à mon avis, si la DGFiP a décidé de donner cette monture au concours, c'est qu'il veut précisément favoriser les "meilleurs dans leur spécialité".

Il faut être un minimum cohérent avec ce qu'on décide !

[GsxR750]

si je devais repasser ce concours, je prendrais la même matière à l'écrit et à l'oral

[HSomersen]

A quoi ça ressemble un oral de compta?

Comme pour les oraux de maths: des exercices à préparer en quelques minutes (même temps que pour préparer l'oral d'éco ou de droit), puis il faut présenter les résultats au tableau devant les examinateurs. Et enfin le jury balaye le programme, revient sur des points des exercices traités...

Il me parait logique que le niveau des questions d'oral cette année sera plus élevé que le niveau de l'année dernière. Le jury s'attend cette fois-ci à avoir une bonne partie de spécialistes et non plus des néophytes

[MmePerle]

Evidemment, mais je parlais dans l'absolu.^^

C'est comme ça que je l'ai compris mais en matière de concours rien n'est absolu.

Ce que je voulais dire, c'est que quelque soit le niveau d'un candidat X, et quelque soit le niveau de ses concurrents, celui-ci aura tout intérêt à prendre deux fois la même matière pour optimiser un maximum son niveau dans celle-ci et viser un 18/20, plutôt que d'en prendre deux, et donc forcément consacrer moins de temps à chacune et fatalement viser moins haut !

C'est logique mais ça néglige le facteur psychologique d'un concours. Avec deux risques :
- choisir une matière qu'on aime et dans laquelle on se sent à l'aise, mais se surestimer et s'apercevoir un peu tard qu'on a du mal à acquérir l'ensemble des connaissances du programme pour diverses raisons jusqu'à regretter de ne pas avoir pris une autre option qui nous attirait moins au départ (à qui ce n'est pas arrivé de voir son sujet le jour du concours, d'en regarder un autre, et de trouver l'autre plus facile ?... sauf que là il faut ensuite aller à l'oral avec la même matière)
- s'investir à fond dans une matière, devenir vraiment bon, notamment pour les écrits, et puis... se relâcher dans la préparation de l'oral parce qu'on a trop confiance en soi.
Ce genre de choses n'arrive pas forcément à tout le monde, mais ça arrive.

Comme pour les oraux de maths: des exercices à préparer en quelques minutes (même temps que pour préparer l'oral d'éco ou de droit), puis il faut présenter les résultats au tableau devant les examinateurs. Et enfin le jury balaye le programme, revient sur des points des exercices traités...

C'est bien ce que j'en ai lu sur le forum. Devoir présenter ses résultats à mon sens ça demande de la pédagogie et tout le monde n'en a pas. La compta à l'écrit pour certains c'est facile, ça ne veut pas dire qu'ils sont bons pour l'expliquer à l'oral.
Ce n'est pas infaisable après, disons que mon intérêt, ayant déjà passé le concours d'inspecteur, n'est pas d'y introduire une nouveauté : on me retire une matière, je garde les autres, psychologiquement c'est rassurant et tout bénéf : je vire celle qui posait vraiment problème et je garde celles où j'ai un bon niveau pour m'améliorer encore.

Il me parait logique que le niveau des questions d'oral cette année sera plus élevé que le niveau de l'année dernière. Le jury s'attend cette fois-ci à avoir une bonne partie de spécialistes et non plus des néophytes

Ce serait logique. Mais ça néglige aussi un facteur à mon sens : pour le jury aussi ça sera la première fois. Ils auront sûrement des indications à suivre, n'empêche que ça m'étonnerait que ceux qui auront déjà participé aux oraux des sessions précédentes ne soient pas influencé par leur expérience. Ils sont humains aussi après tout.

Bref, une matière ou deux, pour moi il n'y a pas une réponse mais autant de réponses que de candidats, avec de multiples facteurs à prendre en compte.

[Invité]

Bonjour à tous,

Je viens de découvrir ce nouveau topic sur le concours d'inspecteur des finances publiques et c'est bien intéressant.

Pour rebondir sur cette discussion sur les épreuves, moi l'année dernière je n’ai pas trop réfléchi à la stratégie et j'ai choisi des épreuves selon les affinités que j'avais. Du coup, découvrant 3 matières (NDS, droit des affaires et droit civil), je me suis focalisé sur l'apprentissage de ces domaines et j'ai complètement négligé les autres matières que je considérai comme mes points forts (Math, anglais et oral de motivation).

Du coup je me suis éparpillé et je n'ai fait que limiter la casse sur la majorité des épreuves ...si j'excepte l'accident en NDS aux impôts mais il pouvait difficilement en être autrement à cette époque.
J'ai clairement un sentiment de travail ni fait ni à faire. Même sur mes épreuves fortes, je pense clairement pouvoir faire mieux en travaillant.

Comme en plus à partir d'Octobre je serai à l'ENFiP de Lyon, je vais entamer un nouvel apprentissage. Pour ma part, même si je me laisse encore un peu de réflexion, je vais chercher à ne pas me disperser et donc prendre la même matière à l'écrit et à l'oral.


Enfin je dis tout ça mais peut être que d'ici une semaine, et les résultats d'inspecteur du Trésor Public, je serai dans une autre démarche, on ne sait jamais.... même si je crois bien que le seul exploit que j'ai fait ce mercredi 4 mai est d'avoir démasqué dès son arrivée ...Melle Perle

JP

[pincoarthur2]

je viens de parcourir ce forum sur la réforme du concours. Vous parlez de la possibilité de choisir la même épreuve à l'écrit qu'à l'oral.
Je me suis renseigné auprès d'une direction des RH service concours. La personne que j'ai eu au téléphone m'a assurée (j'espère que la réalité me contredira) qu'il était impossible pour eux d'enregistrer la même matière à l'écrit et à l'oral et que par conséquent il faudra bien choisir une matière à l'écrit et une deuxième pour l'oral d'admission.....

[Guillaume1983]

La personne que j'ai eu au téléphone m'a assurée (j'espère que la réalité me contredira) qu'il était impossible pour eux d'enregistrer la même matière à l'écrit et à l'oral et que par conséquent il faudra bien choisir une matière à l'écrit et une deuxième pour l'oral d'admission.....

Cette information est totalement fausse, comme j'ai eu l'occasion de le dire et de le redire ici inlassablement en citant les textes juridiques qui le confirment.

La possibilité de choisir la même option à l'écrit et à l'oral figure dans l'arrêté fixant la nature des épreuves du concours, mais également dans la documentation interne diffusée par la DGFiP aux DRFiP/DDFiP à tous les agents ainsi que dans la partie "Concours" du site internet du ministère du Budget, donc il n'y a plus aucun débat possible sur cette question.

[pincoarthur2]

Cette information est totalement fausse, comme j'ai eu l'occasion de le dire et de le redire ici inlassablement en citant les textes juridiques qui le confirment.

Je ne demande qu'à vous croire. mais que lest l'intérêt, alors, de dire le contraire et de créer ce sentiment de doute?
Ensuite, je suis désolé que vous vous répétiez. Mais je suis nouveau sur ce forum et si je dois lire tous les forums pour obtenir une information ....

La possibilité de choisir la même option à l'écrit et à l'oral figure dans l'arrêté fixant la nature des épreuves du concours, mais également dans la documentation interne diffusée par la DGFiP aux DRFiP/DDFiP à tous les agents ainsi que dans la partie "Concours" du site internet du ministère du Budget, donc il n'y a plus aucun débat possible sur cette question.

Très certainement vous allez vous répéter après ceci; sachant que c'est un concours réformé, modernisé, fusionné (tout ce qu'on veut) quel est risque que notre épreuve d'oral soit sous-notée si le jury s'aperçoit que nous l'avons également choisie à l'écrit?

Toutes ces question redondantes doivent vous énerver, un peu qd même (je me mets à votre place) mais c'est un challenge très motivant, et intéressant pour moi, pour mon avenir.

[Guillaume1983]

Cette information est totalement fausse, comme j'ai eu l'occasion de le dire et de le redire ici inlassablement en citant les textes juridiques qui le confirment.

Je ne demande qu'à vous croire. mais que lest l'intérêt, alors, de dire le contraire et de créer ce sentiment de doute?

Aucun intérêt pour qui que ce soit, il s'agit d'une simple erreur de la part de ton interlocuteur, qui est évidemment de bonne foi.

A la décharge des agents des services concours, il y a beaucoup de modifications actuellement dans l'organisation et les épreuves des concours de la DGFiP, donc il n'est pas évident de tout suivre.

Ensuite, je suis désolé que vous vous répétiez. Mais je suis nouveau sur ce forum et si je dois lire tous les forums pour obtenir une information ....

Tous les forums, non, mais les principaux sujets de la rubrique "Inspecteur des finances publiques", pour un candidat à ce concours, ça paraîtrait logique, non ?

D'autant plus que j'ai répondu à cette question notamment... dans le présent sujet, page 2.

La possibilité de choisir la même option à l'écrit et à l'oral figure dans l'arrêté fixant la nature des épreuves du concours, mais également dans la documentation interne diffusée par la DGFiP aux DRFiP/DDFiP à tous les agents ainsi que dans la partie "Concours" du site internet du ministère du Budget, donc il n'y a plus aucun débat possible sur cette question.

Très certainement vous allez vous répéter après ceci; sachant que c'est un concours réformé, modernisé, fusionné (tout ce qu'on veut) quel est risque que notre épreuve d'oral soit sous-notée si le jury s'aperçoit que nous l'avons également choisie à l'écrit?

Je ne suis pas membre du jury, mais je ne vois pas par quel raisonnement le jury pourrait sanctionner les candidats (qui seront très majoritaires, inévitablement) qui auront choisi leur matière de prédilection à l'écrit et à l'oral. Chaque candidat a intérêt à procéder, lors de son inscription, aux choix qui renforcent ses chances de réussite.

J'ignore d'ailleurs si les jurys des épreuves orales auront connaissance de la matière choisie par "leurs" candidats à l'écrit.

[pincoarthur2]

Je vous remercie pour l'ensemble de vos réponses (vous devez être coutumier de ce genre de réponses, lol).