Changer de ministère : de l'EN à la DGFiP - Concours Contrôleur des finances publiques

[abouv]

Bonsoir à toutes et à tous,
J'ai une question concernant le passage de l'éducation nationale à la DGFIP.
Je suis enseignant titulaire du CRPE et j'enseigne dans un établissement privé sous contrat. Par conséquent, je ne suis pas fonctionnaire mais je suis payé par l'Etat et j'ai un indice qui figure sur ma fiche de paie.
Je sais que pour les enseignants du public, leur indice est repris lors de leur intégration à la DGFIP, mais quelqu'un sait il s'il en est de même pour les enseignants du privé.
D'avance merci

[Lisachou]

Bonjour à tous,


Je relance un peu ce sujet, car je suis professeur des écoles, et je viens de réussir le CIN en interne.
Je voulais savoir, pour ceux qui l'ont déjà fait, quelles démarches effectuer pour être sûre de ne pas faire d'impair : demander un détachement de l'EN, mais où envoyer le document? Existe-t-il un document type, ou est-ce un courrier libre? Quel document du Ministère des Finances dois-je fournir? Y a-t-il des démarches à effectuer auprès de mon futur nouveau ministère?

Merci d'avance pour vos réponse !

[cali4]

Bonjour,

1) Il faudra prendre contact avec ton bureau gestionnaire RH afin de leur signifier ta réussite au concours grâce à la notification que va t'envoyer la DGFIP

2) dès que tu auras connaissance de la date d'entrée à l'école, communiquer cette date à ton service gestionnaire afin qu'ils établissent un détachement de droit pour réussite à un concours.

3) il te faudra fournir un état des services pour la reprise de l'ancienneté.

Tout te sera bien expliqué par la DGFIP, tu n'as rien à faire pour l'instant, c'est la DGFIP qui prendra contact avec toi.

[Lisachou]

Merci beaucoup pour cette réponse claire et rassurante!

[leludo]

@lisashou ; je vois que tu a réussi le CIN. Je m'interroge sur l'intérêt de passer le concours de controleur en Interne et pas en externe. Moi, je pense que c'est plus difficile en internet qu'en externe car on part du principe que tu "connais déjà" là où tu vas arriver
Perso, je présente ce concours en externe et je vais à l'oral d'içi 10 jours

Ta réponse m'intéresse beaucoup . Merci

[Lisachou]

Bonsoir,

@leludo, désolée de ne te répondre que maintenant, je ne suis pas revenue sur le forum depuis quelques jours.
Je vais répondre à tes interrogations. En effet, plusieurs arguments vont dans ton sens. Je vais t'expliquer ce qui a motivé mon choix. Tout d'abord, au tout tout début de ma réflexion, je pensais "bêtement" que si je le passais en externe, je ne serais pas reclassée à mon indice. Pour moi "externe" voulait dire "pas dans la fonction publique". C'est seulement après coup (et après inscription) que j'ai compris que pas forcément ^^
Ensuite, j'ai réalisé aussi très rapidement qu'en interne, il y aurait moins de matières à passer (et pas le fameux QCM de pré-admissibilité). C'est tout bête, mais en ayant une classe en parallèle, j'ai préféré la jouer plus efficace. Je savais que j'aurais moins de temps à y consacrer que quelqu'un qui bénéficie de la prépration, par exemple. Moins de matières à passer = plus de temps à consacrer à ces matières. En plus, la note de synthèse ne requiert pas de connaissances à proprement parler, plutôt de la méthode. Et en tant que prof, on en a et synthétiser des informations, les réorganiser etc...c'est ce qu'on fait au quotidien. J'ai quand même passé beaucoup de temps à m'entraîner à rédiger des intros, des transitions, des conclusions etc...et à faire des annales en temps réel.

Enfin, pour ce qui est de la partie orale, effectivement, je me suis dit que je serais désavantagée car je n'étais pas du milieu. J'ai eu la possibilité de passer un oral blanc, un mois avant mon vrai oral. Les jurés ont trouvé mon profil atypique mais m'ont expliqué que ça ne jouait pas forcément en ma défaveur. En fait, les membres du jury te posent des questions et voient "jusqu'où ils peuvent aller". D'ailleurs, lors de l'oral blanc, ils m'avaient bien prévenue : "Attention! Dès que vous prononcez un terme particulier, on va s'engouffrer dans la brèche! Ne prononcez aucun mot dont vous n'êtes pas sûre!"

Pendant mon "vrai" oral de janvier, les jurés sont partis de mon expérience, notamment sur le fait qu'en tant qu'enseignante dans le primaire, je travaille avec les mairies. Donc il a beaucoup été question des collectivités locales (leurs ressources? qui gère les impôts des CT? Qui est l'ordonnateur dans une ville? etc...) mais je m'y étais préparée. Et puis, il y a eu les MES, comme tout le monde ( "Vous surprenez un collègue prendre des fournitures scolaires, que faites-vous?" ). C'est sûr qu'ils n'allaient pas me poser des questions hyper pointues comme aux agents de la DGFiP. Je pense aussi qu'ils ont apprécié mon aisance à l'oral. C'est là aussi un gros point fort des enseignants. On a l'habitude de parler en public, à beaucoup de publics différents, et aussi à des élus, des inconnus.....

Voilà, j'espère t'avoir éclairée. En tout cas, cela m'a été bénéfique, j'ai terminé dans le top 5, comme quoi, on peut venir d'une autre administration et y arriver

[galahad]

Bonjour à tous,

Je viens de réussir le concours d'inspecteur, et la DGFIP vient de m'envoyer les documents à leur retourner d'ici le 8 mars. Je comprends bien la logique de ce que je dois faire, mais dans la pratique j'avoue que j'aurai besoin d'un peu d'aide.

Je dois remplir une déclaration de services publics et privés précisant :
- l'administration et la quotité de travail (EN et 100%, ça ça va encore!),
- la date de début : date de début de stage j'imagine ?
- la date de fin : 31/08/2021 j'imagine ? Ou bien étant donné que j'y suis encore, je laisse vide ?
Et je dois joindre des pièces justificatives : là, j'avoue que je ne sais pas quoi mettre. L'affectation en tant que stagiaire, l'arrêté de titularisation, mon dernier arrêté d'avancement d'échelon ?

Je dois également joindre un certificat d'exercice pour les services effectués au Ministère de l'Education Nationale, sauf que le document qu'ils m'ont transmis n'est pas pour les professeurs du secondaire, mais pour les personnes ayant travaillé à l'université (il début par "L'agent comptable de l'Université XXX soussigné certifie que... a rempli les fonctions suivantes"). Est-ce le bon document? Dois-je demander au rectorat de le remplir? Il me semblait que je devrais demander un état de services à ma gestionnaire, pas ce document... je suis un peu perdue.

Autre question : le document en question demande quel est mon échelon actuel, mais je vais avoir un changement d'échelon (ancienneté) en avril -- si je mets l'échelon actuel, je crains que la DGFIP ne prenne pas en compte cet avancement. Un conseil ? J'hésite à contacter directement la DGFIP pour leur demander...

[ponos]

Bonjour,

J'ai en partie répondu sur le fil "IFIP".
Pour la date de début, c'est bien le 01/09 de ton année de stage (date à laquelle tu es devenue fonctionnaire).
Pour la date de fin tu ne mets rien.
La seule PJ pour justifier tout ça c'est le fameux "certificat d'exercice" / "état des services".
Et oui, le modèle DGFIP n'est pas bien adapté.
Demande directement à ta gestionnaire.

Pour le changement d'échelon à venir, j'avoue ne pas savoir.
Ta gestionnaire est peut-être au courant, sinon tu peux toujours contacter la DGFIP (n° dans le mail).

Bon courage, perso j'avais eu mon arrêté de détachement en juillet (demandé en mars).
Si tu n'as pas tous les documents à temps, tu préviens la DGFIP, tu envoies ce que tu as, et tu complèteras après.

[Lisachou]

Bonjour @galahad.

Tout d'abord, bravo pour ta réussite au concours! J'ai eu exactement le même dossier à remplir, je vais donc te dire ce que j'y ai mis.

- Pour la date de début, oui, j'ai mis la date de début du stage, puisque c'est à cette date que tu es entrée à l'EN, donc, ça compte.
- Je n'ai pas mis de date de fin. Dans la colonne "date de début", j'ai marqué "depuis le......". Je n'ai rien mis dans la case de "fin".
- Pour les justificatifs, j'ai tout donné : notification de réussite au concours, affectation en tant que stagiaire et arrêté de titularisation. Puis toutes les fiches de paye de janvier, juin et décembre depuis mon premier salaire de stagiaire. Je n'ai pas mis les arrêtés d'échelon, car ça, c'est la gestionnaire qui notera toutes les dates dans l'état des services.
- Pour le certificat d'exercice, j'ai eu le même que toi, alors que je suis PE. J'ai tout envoyé à ma gestionnaire qui a rempli les 2 papiers concernés (état des services + certificat d'exercice au Ministère de l'EN).
Je te conseille de ne pas tarder. Je l'avais eue au téléphone et elle m'a fait comprendre que "bon, bin, voilà, c'est les vacances, je ne sais pas si vous l'aurez dans les temps parce que vous comprenez....bla bla bla".
Je lui ai quand même soumis ma date butoir en lui demandant gentiment et avec les formes si elle pouvait essayer de faire en sorte que ça arrive dans les délais.
Concernant l'échelon, c'est ta gestionnaire qui notera l'échelon où tu en es et la date où tu es entrée dans cet échelon. Donc l'ancienneté sera notée. Je suis dans le même cas que toi, je change d'échelon en septembre...autant dire que je suis quasi sûre de me faire avoir. J'essaierai d'en parler avec les syndicats en temps voulu.

J'espère que je t'ai aidée. Dans le doute, tu as les numéros de tel et le mail de la personne qui t'a envoyé le dossier. Moi, je l'avais contactée justement pour avoir quelques réponses.

Bon courage!

[galahad]

Merci à tous les deux !

Lisachou : Félicitations également ! Et en ce qui concerne le nombre de justificatifs envoyés ! Bon je vais faire comme toi alors; heureusement que c'est les vacances, ça va me donner le temps de fouiller mes archives pour retrouver tout ça ! Pour l'Etat de services, je viens d'envoyer un mail à ma DPE via iProf ; je vais leur donner quelques jours et je tenterai de les appeler lundi prochain s'il n'y a pas de nouvelles... et j'en profiterai pour appeler la DGFIP dans la foulée comme vous me le conseillez tous les deux ! Ca me rassure que tu me dises qu'ils ont l'habitude de ça, ponos, j'imagine que s'il leur faut attendre un peu plus pour recevoir ce fameux Etat de services, ça n'est effectivement pas la fin du monde du coup !

Pour ce qui est du changement d'échelon, je sens qu'effectivement seuls les syndicats pourront nous répondre... Pour ma part, ce sera peut-être plus simple que pour toi, Lisachou, car ce sera effectif en avril donc avant la date de début du stage, j'espère que ça se règlera avec un nouvel Etat des services mis à jour. Dans ton cas, si ton détachement commence à la date de ton avancement, il faudra probablement se battre un peu. (Mais à mon avis il y a de bonnes chances que ça passe, puisque ta carrière dans l'EN continuera pendant ton année de stage et que, bien que le reclassement se fasse normalement à la date de début de stage dans l'administration dans laquelle on est détaché, il peut se faire à la date de titularisation si le développement de la carrière dans l'administration d'origine pendant le détachement rend cela plus avantageux. Il faudra juste retrouver les textes et obtenir des conseils précis pour savoir comment faire valoir ce droit, je pense...)

Merci encore pour votre aide à tous les deux !

[ponos]

Ah oui, les photocopies des feuilles de paye ...
Après 18 ans à l'EN, à raison de 3 feuilles par année, c'était sympa !
Je crois que mon paquet à poster faisait presque 300g.

[Lisachou]

Pareil ! Sans compter tout ce que j'avais fait avant à temps partiel....donc toutes les fiches de paye.

Le pire? J'avais fait toutes mes photocopies, j'étais prête à tout envoyer, et j'ai juste relu la notice pour être sûre. Et là, je vois écrit en rouge, en gras et souligné : faire les photocopies recto-verso....
Bon....bin j'ai dû tout refaire.... comment gâcher du papier et du temps !

[ponos]

[Cyril60]

Vive l'ENSAP !

(dommage que ça ne soit pas rétroactif)

[Did]

@ Abouv: Quand j'étais à l'ENFIP pour ma scolarité de contrôleur, il y avait un collègue, qui comme toi, venait de 20 ans d'enseignement dans un établissement privé sous contrat. Pour calculer son reclassement, les RH avait gardé 75 % de son ancienneté de prof, soit 15 ans. Il avait donc été reclassé contrôleur 2ème classe 8ème échelon (indice 415 aujourd'hui). Pour ma part, venant du public, avec mes 19 ans d'ancienneté de prof, j'avais été reclassé indice 587... C'est vrai que ça fait une grosse différence. Cependant, niveau salaire, il m'avait dit qu'il n'était pas perdant.

[Jacinthe09]

Bonjour
Félicitations, je suis contrôleur depuis juillet 2020 (oral décalé cause crise sanitaire). On devait tout envoyer avant le 20 août, évidemment pas prêt l'état de service de l'EN, tout le monde en vacances . J'ai tout envoyé à cette date après conseil du service DDSP même si pas complet. J'avais un changement d'échelon d'octobre 2019 mais pas encore l'arrêté. J'ai dû faire 2 envois après la date pour l'état de service, l'arrête de changement d'échelon... Pour le dossier j'ai tout joint : tous les arrêtés de changement d'échelons, les fiches de paye...
Tout changement d'échelon sera pris en compte avant la date d'entrée à l'Enfip donc jusqu'au 31/08 pour inspecteur et 30/09 pour contrôleur. J'ai enfin eu le papier de reclassement en janvier (donc soyez pas pressés ) et je pense que ce sera régularisé à partir de ce mois. Bon courage pour le dossier qui a dû faire 10 cm chez moi.

[Cyril60]

Les joies de la paperasse... Je ne comprends pas l'intérêt de tout mettre : la nomination, l'état de service la dernière fiche de paye et le dernier arrêté ne devraient pas être suffisants (et encore, un état de service devrait pouvoir contenir tous les éléments utiles pour le reclassement) ?

[ponos]

De mémoire, je n'avais mis ni arrêté de nomination ni de changements d'échelons, tous les renseignements relatifs aux échelons / indices / quotité de temps figurent normalement sur le fameux état des services.
En revanche, la DGFIP m'avait bien demandé de mettre les 3 fiches de paye par an.
Va comprendre ...

[Lisachou]

@jacinthe09 : merci pour ces infos! Cela signifie que si je change d'échelon au 01/09/2021 comme prévu, je devrai redemander un état des services avant l'entrée à l'ENFiP en octobre? Pas sûre que l'arrêté soit publié d'ici-là...parfois, les commissions se réunissent plusieurs semaines après les dates effectives de nos changements et c'est rétroactif....

En tout cas, moi, ça y est, tout est envoyé! Piouf! J'ai même reçu l'état des services dans les temps, ce qui semble relever du miracle puisque nous sommes en vacances....

Savez-vous combien de temps il faut attendre pour avoir la réponse à la demande de détachement?

[leludo]

J'ai changé d'échelon le 1er septembre dernier.... je viens seulement d'avoir l'arreté de changement d'échelon
cela est certaine fois long donc @lisachou, tu risques de devoir faire le nécessaire plus tard que l'automne

[Jacinthe09]

@lisachou. Peu importe quand arrive l'arrêté, c'est jusqu'au 30/09, date avant l'entrée à l'Enfip. Tu préviens la DGFiP et ils mettront à jour quand tu l'auras. Courage pour faire pression sur l'EN.
Appelle la DGFiP, numéro DDSP et demande leur. Ils te diront si il faut le mettre sur l'Etat de service et joindre l'arrêté plus tard ou attendre septembre avant de le faire remplir l'Etat de service. En tout cas tu y auras droit. https://solidairesfinancespubliques.org ... ntree.html

[ponos]

@Lisachou
Pour l'arrêté de détachement ça peut normalement aller assez vite, il suffit que la bonne personne soit dans le bon bureau pour mettre un coup de tampon à l'endroit prévu !
J'avais ramé 3 mois pour l'état des services, en revanche.

[Lisachou]

Merci pour vos réponses !

[Kay1]

Bonjour,
j'ai une question concernant le reclassement. Je suis pe, échelon 10, et je vais m'inscrire au concours dgfip cat C.
Savez-vous comment est pris en compte l'indice et l'ancienneté après le détachement ?
Dans quel service de la dgfip je peux me renseigner ?
Merci.

[ponos]

Bonjour,

Le reclassement se fait par rapport à ton indice majoré.
Si j'ai bien vu, tu es donc à l'indice 629 à l'EN.
Or, le corps des agents C est limité à 473, tu ne pourras donc pas conserver ton indice si tu es titularisé(e) en catégorie C.
Tu aurais tout intérêt à viser plutôt le concours B, qui te permettrait d'être rémunéré(e) à l'indice 587 (maximum du corps des B), donc une perte moindre en indice.

[Kay1]

Merci de m'avoir répondu.
Je veux passer le C et non le B car les épreuves du B me demanderaient je pense trop de temps de révision , je n'ai pas fait de compta, mes souvenirs de maths et éco remontent au 20 e siecle, donc je ne me vois pas replonger dedans, et je n'ai pas le temps.

C'est pour cela que je vise le C. Y a -t-il des profs qui ont passé le C ? Comment ca s'est passé pour la reprise d'indice? Quelle est la rémunération en etant echelon 10 ds l' EN ?

Est ce qu'un service de la dgfip pourrait me renseigner ??

[ponos]

Je pense que des profs qui passent le C sont plutôt en début de carrière.
Comme je l'ai dit ci-dessus, ta rémunération ne pourra pas dépasser l'indice 473.
La différence est quand même énorme avec ton indice actuel.
En net tu ne verrais pas forcément une si grosse différence (grâce aux primes, je pense que tu aurais environ 2100€, ça dépend de beaucoup de paramètres comme la zone géographique), mais la perte d'indice est importante.

Quand j'étais prof, indice 620 à l'époque, je gagnais environ 2400€/2500€.
Contrôleuse stagiaire, payée à l'indice 582, je gagnais environ 3000€.
J'ai récupéré mon indice de prof l'année suivante par le reclassement en A, car je n'ai jamais été titularisée en B donc j'ai pu conserver mon indice EN.

[Lisachou]

Incroyable, je viens de recevoir mon arrêté de détachement ! Ça a été rapide!!! (15 jours !)

J'ai vu dans le mail qui m'était envoyé que ma DSDEN et la DGFIP étaient en copie. Cela signifie que je n'ai pas besoin de l'envoyer moi-même à la DGFIP ? Ou dois-je quand même le faire parvenir quelque part?

[galahad]

Lisachou, entre la réception de tes Etats de service à temps et maintenant ça, il faut croire que l'EN est compétente quand il s'agit de dire au revoir à ses professeurs

De mon côté, j'ai également réussi à récupérer tous les documents nécessaires et à envoyer tout ça à la DGFIP avant la date butoir, soulagement extrême ! J'ai également réussi à obtenir une attestation du rectorat précisant à quel échelon et indice j'allais passer à l'ancienneté dans deux semaines (je croise les doigts pour que la DGFIP le prenne en compte et me reclasse directement au bon échelon même si je n'ai pas encore l'arrêté officiel... Je reviendrai vous dire ça au cas où certains soient également dans mon cas un jour et cherchent la réponse !)

Maintenant, j'en suis à trépigner d'impatience et à compter les semaines qui me restent à enseigner Et pourtant cette année, je n'ai pas de quoi me plaindre : établissement et collègues sympas, élèves dans l'ensemble plutôt cool... mais je n'en peux vraiment plus ! Vous aviez vécu cette attente comment, ceux qui sont déjà passé par là ?

J'en profite pour une autre question en termes de reclassement : j'ai lu dans le fameux article qui traite du reclassement A --> A que :
"Dans la limite de l'ancienneté moyenne fixée par le statut particulier du corps dans lequel ils sont nommés pour une promotion à l'échelon supérieur, ils conservent l'ancienneté d'échelon acquise dans leur grade d'origine lorsque l'augmentation de traitement consécutive à leur nomination est inférieure à celle qui aurait résulté d'un avancement d'échelon dans leur ancienne situation. "

Là j'avoue que je ne suis pas certaine de comprendre (notamment à quoi correspond "l'ancienneté moyenne...", mais j'ai l'impression que ça signifie que mon ancienneté sera transférée dans mon nouveau corps ? Je suis (enfin, serai dans 2 semaines) à l'indice 579 (agrégée échelon 5), je vais donc être reclassée indice 605 (échelon 9) de la grille inspecteur au 1er septembre 2021. J'aurai environ 6 mois d'ancienneté dans mon échelon EN à cette date, et si je restais dans ce corps, à l'échelon 6 je passerais à l'indice 618. J'en conclue que "l'augmentation de traitement consécutive à ma nomination" = passage du 579 au 605, et que c'est inférieur à "l'augmentation de traitement qui aurait résulté d'un avancement d'échelon dans mon ancienne situation" = passage du 579 au 618, donc que je serai reclassée à l'échelon 9 d'IFIP avec mes 6 mois d'ancienneté. Vous comprenez comme moi, ou j'ai tout faux ? (Ca ne fera pas une différence énorme de toutes façons vu que ce n'est que quelques mois, mais j'aimerais bien comprendre le sens de cet article).